|
Творец просто обязан быть грамотным !
|
|
|
|
|
| Надежда | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 09:07 | Сообщение # 251 |
 Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 480
Награды: 44
Репутация: 25
Статус:  | Людмила, если Вы говорите о моем произведении, то я пока к нему еще толком не возвращалась. Нет времени. Перед праздниками совсем закрутилась. Но у меня хорошая новость, наконец - то дождалась своей очереди и с понедельника иду на курсы << повышения квалификации>>  А вообще-то я раньше уважала больше точные науки. Русский язык и литературу за предмет не считала, мне было не интересно. Хоть и получала тогда четверки. Нашему классу с учителем не повезло, они у нас менялись как перчатки. Иной раз идешь на урок русского языка и не знаешь, какой учитель сегодня будет вести урок. Может быть поэтому я так была равнодушна к этому предмету. Но 33 года, мне это не мешало, потому-что даже письма не писала, не кому было. Вся моя семья всегда со мной рядом. Моя малограмотность не мешала, пока не стала свои мысли выкладывать на бумагу. Вот здесь я и призадумалась. Сильно Людочка, меня не ругайте, поверьте, в меру своих сил я стараюсь. Больше сил прикладывать боюсь, не выдержу, сломаюсь  Что ни говори, возраст, всякие болячки...Но я обещаю, что потихоньку я русский осилю.
Татьяна Богдан
Сообщение отредактировал Надежда - Суббота, 11 Май 2013, 09:10 |
| |
| |
| Волк | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 09:18 | Сообщение # 252 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1749
Награды: 46
Репутация: 86
Статус: | А мне кажется, что нужно выкладывать все и обсуждать по ходу... По моему мы здесь для того и собрались... А гении они уже давно покинули наш мир 
|
| |
| |
| libolev | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 10:26 | Сообщение # 253 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: | Цитата (Волк) А гении они уже давно покинули наш мир
ошибаетесь, Вячеслав... уверен, что гении есть и в наше время. ходят где-то рядом с нами, обычные люди...
кого называли гением при жизни? что-то не припомню... вот и они будут назвaны когда-нибудь. или неузнаны и забыты, как многие другие.
|
| |
| |
| Волк | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 11:38 | Сообщение # 254 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1749
Награды: 46
Репутация: 86
Статус: | libolev, Согласен...
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 11:48 | Сообщение # 255 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19711
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата (Волк) А мне кажется, что нужно выкладывать все и обсуждать по ходу...
А мне кажется, что всё-таки сначала лучше обсудить приватно, с друзьями, например.
Немного причесать, так сказать, пригладить, а потом уж и на всеобщее обозрение.
Цитата (libolev) гении есть и в наше время. ходят где-то рядом с нами, обычные люди...
Как Вы правы.
Цитата (Надежда) если Вы говорите о моем произведении, то я пока к нему еще толком не возвращалась.
Ну не такое уж оно и большое. И работы там совсем немного. Но постараться стоит, потому что задумка неплохая. Я думаю, стоит его довести до ума. Успеха!
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| Волк | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 12:17 | Сообщение # 256 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1749
Награды: 46
Репутация: 86
Статус: | Где же набраться таких друзей... Мы же здесь по моему и есть друзья, а не конкуренты...
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 12:25 | Сообщение # 257 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19711
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата (Волк) Где же набраться таких друзей... Мы же здесь по моему и есть друзья, а не конкуренты...
Но если мы и есть друзья, чего же искать-то? Вот и обращайтесь к друзьям, раз мы все тут таковые.
Просто мне кажется, что, всё-таки, стоит вначале привести произведение в порядок, а потом выкладывать.
Критика по содержанию - это одно, а по грамотности - совершенно другое.
Играть со мной - тяжёлое искусство!
Сообщение отредактировал МилочкаТ - Суббота, 11 Май 2013, 12:26 |
| |
| |
| Волк | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 12:38 | Сообщение # 258 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1749
Награды: 46
Репутация: 86
Статус: | Но не все мы на столько грамотные, вот и ищем кто подскажет, иногда даже глаз замыливается и подчас, самая грубейшая ошибка не заметна и мы ее принимаем за должное...
Поэтому и происходит, то что происходит и я не считаю, это огромной проблемой, то что у всех у нас есть ошибки... Порой почитаешь и грамотно написано, а образы скудные, а бывает наоборот. Так что хуже и не понять..? Я за поправку, а не за критичность... Не ошибаются, только бездельники...
Сообщение отредактировал Волк - Суббота, 11 Май 2013, 12:39 |
| |
| |
| jbazis | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 12:41 | Сообщение # 259 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата (Волк) А мне кажется, что нужно выкладывать все и обсуждать по ходу...
Это уже называется "соавторство" 
Но вообще, повторюсь, Ворд, да и всякие эксплореры-файерфоксы очень любят подчеркивать ошибки, если эту опцию не отключить. Поэтому часть блох из текста можно повыкидывать еще на этапе первого электронного черновика (хотел написать просто "первого черновика", но тут на меня красноречиво посмотрела тетрадка). Кроме того, можно взять за правило: чем длиннее текст, тем больше в нем будет ошибок и тем внимательнее и неоднократнее его следует читать.
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 12:48 | Сообщение # 260 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19711
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата (jbazis) тем внимательнее и неоднократнее его следует читать.
Совершенно согласна. Неоднократное и внимательное чтение.
Цитата (Волк) Но не все мы на столько грамотные,
Да ладно, Слава. Мы же русские и все учились в школе. А многие ещё и ВУЗы закончили. В конце концов, книги надо читать. Нормальных авторов. Советского издания. Там НЕТ ошибок. Внимательно читать. Это ещё никому не помешало.
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| Волк | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 12:53 | Сообщение # 261 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1749
Награды: 46
Репутация: 86
Статус: | jbazis, Я не думаю, что может, что-то измениться, если много читать свой текст... Мы чаще ищем чужие ошибки, не видя собственных... И речь не о соавторстве, и не о критике, а о поправках... Со стороны просто всегда виднее, так как мы считаем всегда себя правыми и необходимо порой переубедить в обратном, без злобной критики, а правильному и толковому вразумению... Это мое мнение и необязательно, ему следовать... Но мне все-таки кажется, что мы все пришли сюда, что-то почерпать друг у друга и это нормально...
|
| |
| |
| libolev | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 12:57 | Сообщение # 262 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: | Цитата (МилочкаТ) В конце концов, книги надо читать. Нормальных авторов. Советского издания. Там НЕТ ошибок.
Мила, книги корректировались, это 100%. а школу я закончил давно, и с тех пор практически не писал ничего до 48-ми лет. многое забывается... другое дело - типовые ляпы, типа - извЕните, или кстатЕ... это уже ни в какие ворота...
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 13:02 | Сообщение # 263 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19711
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата (Волк) Это мое мнение и необязательно, ему следовать... Но мне все-таки кажется, что мы все пришли сюда, что-то почерпать друг у друга и это нормально...
Начнём? Мы все пришли сюда для того, чтобы что-то ПОЧЕРПНУТЬ. Не почерпать.
Цитата (libolev) другое дело - типовые ляпы, типа - извЕните, или кстатЕ... это уже ни в какие ворота... biggrin
Ага. И я рада встречи...
Типовые ляпы настолько прижились, что уже глаза намозолили. Так и хожу с мозолистыми глазами.
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| Волк | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 13:04 | Сообщение # 264 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1749
Награды: 46
Репутация: 86
Статус: | МилочкаТ, У всех были корректоры, я именно об этом и не более... А то, что порой мы действительно в большинстве своем не видим ошибок, так это не проблема учений... В школе по чему-то не учили тому о чем мы с Вами говорим... И не все мы были золотыми мальчиками и девочками, как правило творческие люди в большей своей степени были хулиганы...
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 13:09 | Сообщение # 265 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19711
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата (Волк) У всех были корректоры,
У меня - нет. И никогда не было.
Цитата (Волк) как правило творческие люди в большей своей степени были хулиганы...
Никогда не называю себя творческим человеком, а свои поделки творчеством.
Я просто умею писать в рифму. В столбик.
Оставшись в 13 лет совершенно без присмотра, поверьте, не была шёлковой девочкой. Но училась хорошо. И читала бесконечно много. Может, это и спасло от многих проблем.
В том числе и от ошибок грамматических.
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| Волк | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 13:12 | Сообщение # 266 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1749
Награды: 46
Репутация: 86
Статус: | Людмила, я учился художеству с 6 лет и до сих пор, этому учусь... И все мои друзья не были паиньками, однако большая часть стали мастерами своего дела... Если бы сегодня писали только те, кто закончил литературный, да и раньше, то литературы бы не было...Вы исключение, если проверяете себя сами и оцениваете... А записывать, я как Лев начал в 47,раньше просто мурлыкал... И это не означает, что я какой-то писатель, просто так требует сердце и душа... А если мы будем всех ставить в условия и загонять в какие-то рамки, то здесь останутся редакторы, модераторы и Вы...
Сообщение отредактировал Волк - Суббота, 11 Май 2013, 13:17 |
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 13:16 | Сообщение # 267 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19711
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата (Волк) Я учился художеству с 6 лет и до сих пор, этому учусь... Вы исключение, если проверяете себя сами и оцениваете...
Отнюдь! Здесь, как и везде достаточно людей, которые не нуждаются в корректуре.
А вот рисованию мне не выучиться и за сто лет. Не дано.
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| Волк | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 13:21 | Сообщение # 268 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1749
Награды: 46
Репутация: 86
Статус: | МилочкаТ, Эту дискуссию, нам не закончить никогда, даже в этом мы не понимаем друг друга... Я о нормальном подходе, но стоит выкладывать все, что считаешь нужным и стараться относится к этому по доброму со стороны и помочь другим, если кто больше знает... И чтобы, это не было обидным...
|
| |
| |
| libolev | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 13:34 | Сообщение # 269 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: | уже четыре года позади,
и тем, что было сделано вначале,
я никого, ни в чем не убедил...
смешно сказать, но я не опечален
наивностью и пафосом стихов
со множеством нечаянных ошибок.
так было... я теперь уже готов
вставлять словечки низкого пошиба
в мою строку. и не дрожит рука,
хороший слог, рифмовка не избита.
но в тех была надежда и тоска,
и бешеная страстность неофита.
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 13:38 | Сообщение # 270 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19711
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | ах, Лев, на всё-то у Вас ответ заготовлен... убили. пошла плакать и ломать пальцы. в тоске. 
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| libolev | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 13:45 | Сообщение # 271 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: | я беспощад...
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 13:46 | Сообщение # 272 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19711
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата (libolev) я беспощад...
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
| libolev | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 14:37 | Сообщение # 273 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Статус: | увы, меня не будет за столом
в тот день, когда посмертные дебаты
начнут собратья. было бы в облом
выслушивать, вздыхая виновато
научные доклады и статьи,
хвалу, хулу... хоть редьки хрен не слаще.
я, слава богу, не смогу прийти,
пропащий графоман, сыгравший в ящик,
не буду приглашен. и не найду
я места, чтоб участвовать в забеге
пустых речей. мой образ будет сдут,
а может и раздут... мои коллеги
зайдутся в спорах, перейдя на "ты",
и матерясь... их вывод будет краток -
он жил, не ставя в текстах запятых,
и делал очень много опечаток.
|
| |
| |
| jbazis | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 20:20 | Сообщение # 274 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата (Волк) Я не думаю, что может, что-то измениться, если много читать свой текст...
Мне помогало. Не всегда, но большую часть ошибок я убирал во время первой-второй-третьей вычиток (особенно это было трудно с длинными вещами, но оно того требовало). В конце концов, зачем позориться с детскими ошибками и опечатками?
Цитата (Волк) У всех были корректоры, я именно об этом и не более...
Кстати, о корректорах. Читал черновики Стругацких - корректура любила править слово "брюзгливо" на "брезгливо", например. Разница есть?
Если я правильно понимаю технологию, всякий автор занимался вычиткой корректуры - вот чтобы именно такие вещи пресекать (если это возможно). Я уже молчу о том, что "неименитые" тексты с ашипками до конца дочитывало разве что мусорное ведро.
|
| |
| |
| Мила_Тихонова | Дата: Суббота, 11 Май 2013, 20:26 | Сообщение # 275 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19711
Награды: 344
Репутация: 742
Статус: | Цитата (jbazis) корректура любила править слово "брюзгливо" на "брезгливо", например. Разница есть?
Огромная! Брюзжать или брезговать - есть разница?
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
| |
