[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Литературный форум » Наше творчество » Авторские библиотеки » Поэзия » Ирина (Из тех, кто любит слушать тишину...)
Ирина
LikaLika Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 09:25 | Сообщение # 376
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
тем паче, что я совсем не уверена в существовании когда-либо слитного варианта написания. Разве что в доисторические времена первой грамотности, когда пробелов между словами совсем не было и освоить такую "грамоту" было очень затруднительно.

приведенное в доказательство прилагательное "никчемный" - никак доказательством быть не может, ибо оно тоже производное от.
НИ К ЧЕМУ ~ НИКЧЕМНЫЙ, а не наоборот.

математику структура и методы доказательства должны быть знакомы как никому другому)))

насчет Даля - совсем смехотворно, ибо Далев словарь - не нормативный словарь, никак по нему орфографию проверять нельзя. Он - по большей части диалектный, причем компилятивный, то есть там слова, которые Владимиру Ивановичу показались интересными, собраны со всех волостей.
диалектные слова в литературный язык допустимы мало и строго мотивированно, ибо они непонятны могут быть носителям языка, хоть и русские.

Словарь В.И. Даля содержит более 200 000 слов и 30 000 пословиц, поговорок, загадок и присловий, служащих для пояснения смысла приводимых слов. В основу словаря был положен живой народный язык с его областными видоизменениями. Словарь охватывает лексику письменной и устной речи 19 века, а также терминологию и фразеологию различных профессий и ремёсел. Далев словарь построен по алфавитно-гнездовому принципу. Особенность его состоит в том, что он не является нормативным.

это цитата из статьи, сопровождающей словарь.

Сообщение отредактировал LikaLika - Пятница, 22 Ноя 2013, 09:33
 
LikaLika Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 09:32 | Сообщение # 377
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93

Цитата Dennis ()
Тем не менее, я периодически вижу вывески с этими самыми ятями))

я периодически же вижу массу всякого безграмотного хлама - повсюду.
но это не значит, что надо на него ориентироваться.

вообще, было бы неплохо ввести закон об оскорблении языкового вкуса))
иначе распоясанность может предела не иметь. Школа-то разваливается потихоньку...
а вывески - это стилизация, не более.
и ять употреблен там сознательно.
 
ОльгаВ Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 09:44 | Сообщение # 378
Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Друзья
Сообщений: 1009
Награды: 34
Репутация: 188
Цитата LikaLika ()
Далев словарь - не нормативный словарь

ну, вот... а я как раз его собиралась купить, чтоб дома был, чтоб по интернету не лазить...
а какой же теперь посоветуете, Ирина? cool
 
LikaLika Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 09:50 | Сообщение # 379
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
Далев дома иметь обязательно надо, Оля.
это кладезь живого народного языка, его истории,и кладезь фольклора.

"посоветуете"? - смотря что вам нужно конкретно.
если написание слов - то я бы посоветовала обычные школьные учебники, которые цензурируются в обязательном порядке, справочники для старшеклассников, - проще ничего быть не может.
если быстро и результативно нужно.
 
Dennis Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 09:53 | Сообщение # 380
Долгожитель форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 1436
Награды: 44
Репутация: 162
Цитата LikaLika ()
а вывески - это стилизация, не более.
и ять употреблен там сознательно.

Да понятно же... А насчёт закона - это не к нам))
Директор издательства "Союз писателей"
Суховейко Денис Александрович.
 
ОльгаВ Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 09:55 | Сообщение # 381
Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Друзья
Сообщений: 1009
Награды: 34
Репутация: 188
мне, по большей части, нужно знать значение слова... а то услышишь - а не знаешь, "вот из виз"?! и лезешь в интернет за расшифровкой...

Ирина, и зовите меня на "ты"!
 
LikaLika Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 09:56 | Сообщение # 382
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
а так - бессмертный Розенталев "Справочник по правописанию и литературной правке".
 
LikaLika Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 09:58 | Сообщение # 383
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
Толковых словарей, Оль, - море.
Ожегова, однотомный, самый компактный.
тогда уж и меня на "ты")))
 
LikaLika Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 10:00 | Сообщение # 384
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
насчет закона, Денис, это ни к кому))) biggrin
вопию в пустыне...
 
ОльгаВ Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 10:04 | Сообщение # 385
Старшой преподаватель НИИЧАВО
Группа: Друзья
Сообщений: 1009
Награды: 34
Репутация: 188
Цитата LikaLika ()
тогда уж и меня на "ты")))

biggrin
Цитата LikaLika ()
Розенталев "Справочник

Цитата LikaLika ()
Ожегова, однотомный

спасибки. Ирина! побегу покупать
 
LikaLika Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 10:11 | Сообщение # 386
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
чаще всего все же русский не знает толкования заимствований.
их у Ожегова не отыщешь. Только ассимилированные, освоенные.
для толкования иноязычных слов нужен словарик иностранных слов.
вот.
а для русских, но русскому непонятных, диалектные словари, только они в каждой области свои. tongue
так что их тоже море...
есть еще устаревший пласт лексики - историзмы и архаизмы, те разве что в этимологических словариках, там же очень интересные вещи о происхождении слов.
короче, для ума и духа в доме нужны разные словари, лучше пучком, все))
 
LikaLika Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 10:13 | Сообщение # 387
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
я, приехав на Урал, далеко не все понимала в речи местных жителей.
попробуйте расшифровать, русские:
углан
вехоть
юздать

happy
 
LikaLika Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 10:18 | Сообщение # 388
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
а вот буквально с год назад мы и сами выпустили такой, веселый, словарик "По-пермски говоря".
пока его составляли, угорали... настолько забавны многие выражения.
А началось с того, что дочь, работая в туристическом центре, вынуждена была иностранцам, приезжающим сюда для экстрима (есть любители поплутать по медвежьим углам, на выживание) растолковывать язык аборигенов, которого в обычных справочниках нет))))
 
LikaLika Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 10:31 | Сообщение # 389
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
Возвращение

...
Ах, как блестят твои глаза,
Как ты ликуешь в разговоре
О самом синем-синем море,
О белых-белых парусах.
Домой вернулась ты вчера,
Еще я не налюбовался,
Я, знаешь, так истосковался,
Один встречая вечера...
Ты светишься из темноты,
И руки смуглые летают:
Я тоже слышу крики чаек,
О них рассказываешь ты.
И я дышу, я ожил вновь,
И ничего теперь не надо -
Была бы ты всегда, и рядом,
И целый мир - одна любовь.
24 августа 2009.
 
LikaLika Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 10:44 | Сообщение # 390
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
образчики пермской речи в сериале "Реальные пацаны" и в новом, только что вышедшем , фильме "Географ глобус пропил", - рекомедую)))
там все сур-ррово... пацаны сурр-ровые, суровее только пермские трамваи. happy

тем, кто смотрел или будет смотреть, скажу, что все это , конечно, страшная утрировка, но и правда, безусловно, тоже есть.

Сообщение отредактировал LikaLika - Пятница, 10 Янв 2014, 01:29
 
libolev Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 10:55 | Сообщение # 391
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
мммда... великей и могучей русскей езыг))))

Крылышкуя золотописьмом
Тончайших жил,
Кузнечик в кузов пуза уложил
Прибрежных много трав и вер.
«Пинь, пинь, пинь!» — тарарахнул зинзивер.
О, лебедиво!
О, озари!(с)
 
Мила_Тихонова Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 11:00 | Сообщение # 392
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19655
Награды: 341
Репутация: 742
Цитата LikaLika ()
вехоть

я думаю - это тряпка. а вот остальное.....

у нас тоже есть кое-что, чего я, по приезде сюда никак не могла понять

мутузок
драбына
корчик
глызивый
мыгычка. и много ещё чего...

потом-то меня научили, но вначале....
Играть со мной - тяжёлое искусство!
 
Мила_Тихонова Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 11:05 | Сообщение # 393
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19655
Награды: 341
Репутация: 742
Цитата libolev ()
Крылышкуя золотописьмом
Тончайших жил,
Кузнечик в кузов пуза уложил
Прибрежных много трав и вер.
«Пинь, пинь, пинь!» — тарарахнул зинзивер.
О, лебедиво!
О, озари!(с)


Городская весна

Константин Большаков.

Эсмерами, вердоми, труверит весна,
Лисилея полей элилой алиелит.
Визизами визами снует тишина,
Поцелуясь в тишенные вереллоэ трели,
Аксимею, оксами зизам изо сна,
Аксимею оксами засим изомелит.
Пенясь ласки велеми велам велена,
Лилалет алиловые велеми мели.
Эсмерами, вердоми труверит весна.
Аллиель! Бескрылатость надкрылий пропели.
Эсмерами, вердоми труверит весна.

1913г

во, как давно уже хулиганил народ....
Играть со мной - тяжёлое искусство!
 
libolev Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 11:06 | Сообщение # 394
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
ugu)))) biggrin
 
LikaLika Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 11:48 | Сообщение # 395
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
от шпана! smile
 
LikaLika Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 11:52 | Сообщение # 396
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
ну вот, а вы , Лёва, Шагала не любите. cool
это куда хулиганистей его в живописи!)))
 
libolev Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 12:03 | Сообщение # 397
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
Крученых ещё хулиганистей... только я его не читаю)))).
 
libolev Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 12:21 | Сообщение # 398
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4051
Награды: 102
Репутация: 447
отрывок из одной дискуссии здесь, на этом сайте))))))

Цитата libolev ()
а зачем? когда можно просто заглянуть в словарь...)))

Вот! "...а судьи кто?" Словари-то, тоже создаются людьми..... и не всегда русскими до мозга костей...............

так-то, Ирина... а то Pозентали всякие)))) tongue
 
LikaLika Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 12:37 | Сообщение # 399
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
действительно! happy
 
LikaLika Дата: Пятница, 22 Ноя 2013, 12:38 | Сообщение # 400
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1919
Награды: 19
Репутация: 93
футуристов читать интересно только вначале, потом быстро уразумеешь, что и тут - шаблон, увы...
 
Литературный форум » Наше творчество » Авторские библиотеки » Поэзия » Ирина (Из тех, кто любит слушать тишину...)
Поиск:
Издательство "Союз писателей" © 2024. Все права защищены.