|
Кузнецова-Груздева Ирина
|
|
| irtya | Дата: Вторник, 16 Авг 2011, 04:39 | Сообщение # 1 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: ![""]("/img/offline.png") | От автора:
Независимо от того, хотим мы или нет, всё, происходящие с нами в жизни, формирует определённую духовную восприимчивость к пережитому сначала нами самими, а впоследствии и другими людьми. Состояние, когда чужая боль ощущается, как своя собственная, становится естественным... Где-то в какой-то момент приходит понимание того, что душа гораздо мудрее и старше самого человека. Иначе, откуда в нас, так мало живущих, (разумеется, в масштабах бесконечности Времени), то наитие, с которым мы почти подкожно ощущаем и предвосхищаем некоторые события?..
Ради Бога, простите за эти заморочки)))
И расслабьтесь!
На самом деле речь пойдёт всего лишь о женской душе и её метаниях.
Разумеется, чисто с женской точки зрения.
Огромная просьба - не связывать содержание текстов с биографией. Зачастую, в них нет и капли правды, хотя, случаются и "проколы".)))
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/124-4007-1
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| Jullianika | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 12:23 | Сообщение # 1226 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3070
Статус: | Ирочка, а я и прочитала "сохраняла", потом уже увидела комментарий Александра...
Quote (irtya) Весь мир умещается в луже озёрной -
И звёзды, и птицы, и сны,
Которым уже не позволено сбыться,
В которых не будет весны...
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 14:37 | Сообщение # 1227 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Quote (pakhnushchy) Его сохранила вода...
Привет, Ир.
Может, лучше "сохранЯла"?
pakhnushchy, Саш, ну какой же ты молодец! Спасибо за своевременность! Я-то на ходу, на бегу, могла и не увидеть вовсе, что там что-то не так. Вот глагольная рифма - это не комильфо... Может, как-нибудь со временем... Пока не могу.
Quote (ИванE) Привет! Забеги ко мне на последнюю страничку, вдруг, да развеселю
ИванE, Вань, в таких случаях нужно ссыль оставлять, а то пока я "доскачу" - как знать, какая страничка будет последней и что имелось в виду:D
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| pakhnushchy | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 14:54 | Сообщение # 1228 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Quote (irtya) Вот глагольная рифма - это не комильфо...
Такое, как правило, все сами видят. Что тут пустословить? Исправишь как-нибудь. Не торопись только.
Александр Пахнющий
|
| |
|
|
| glukin | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 15:16 | Сообщение # 1229 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Статус: | мне "сохранила" больше нравится.
обосновывать - длинно получится. если интересно, то вечером.
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 15:34 | Сообщение # 1230 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Quote (glukin) мне "сохранила" больше нравится.
обосновывать - длинно получится. если интересно, то вечером.
конечно, интересно, что за вопрос? до вечера подожду, могу и дольше, если понадобится))) Когда дело касается стихов... "это как больному говорить о своих болячках" в десятый раз повторяю кем-то сказанную однажды фразу, но она настолько точно передаёт то, что должна передать 
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
Сообщение отредактировал irtya - Вторник, 26 Июн 2012, 15:35 |
| |
|
|
| Nechrist | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 16:15 | Сообщение # 1231 |
|
Группа: Удаленные
| Ирина, нестыковка времен- И только кровавый закат продолжался -
Его сохраняла вода..
Наст.вр. должно быть там, где речь идет о воде : Весь мир умещается в луже озёрной. P.S. Если Вам критика не нужна, дайте знать.
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 16:28 | Сообщение # 1232 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Nechrist, Руслан, даю знать: нужна, как воздух!
Спасибо, буду думать о временах, в которых я потерялась.
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| Nechrist | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 17:06 | Сообщение # 1233 |
|
Группа: Удаленные
| Для Вас в «Мазохистской комнате» в разделе форума “Рецензент” разберу одно стихотворение до 36 строк. Только не забудьте указать авторское определение темы, идеи и цели произведения. Срок разбора - месяц.
|
| |
|
|
| Мила_Тихонова | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 17:37 | Сообщение # 1234 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 19782
Статус: | Quote (irtya)
Весь мир умещается в луже озёрной -
И звёзды, и птицы, и сны,
Которым уже не позволено сбыться,
В которых не будет весны...
Весь мир, что в любимых глазах отражался -
Однажды погас навсегда.
И только кровавый закат продолжался -
Его сохраняла вода...
Иринка! Как коротко и ёмко! А у меня всё воды льются бесконечные...
Не умею их отжимать!
Очень понравилось. Спасибо!
Играть со мной - тяжёлое искусство!
|
| |
|
|
| glukin | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 20:45 | Сообщение # 1235 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Статус: | попробую объяснить, как сумею, чтобы не выглядеть пустословом, замечающим только глагольные рифмы.
"весь мир умещается в луже озёрной -
и звёзды, и птицы, и сны,
которым уже не позволено сбыться,
в которых не будет весны...
весь мир, что в любимых глазах отражался -
однажды погас навсегда.
и только кровавый закат продолжался -
его сохраняла вода..."
повествование от лица художника. картинка рисуется. первая строчка стихотворения задаёт соответствующий взгляд.
я вижу то, что есть на картинке:
"весь мир умещается в луже озёрной -
и звёзды, и птицы, и сны"
я могу предположить то, что будет с реквизитом в будущем:
"которым уже не позволено сбыться,
в которых не будет весны..."
я могу мысленно достроить то, что там произошло в прошлом:
"весь мир, что в любимых глазах отражался -
однажды погас навсегда.
и только кровавый закат продолжался"
произошло ли в прошлом картины также следующее:
"его сохраняла вода..."?
или я вижу это на картине сейчас?
если я вижу сейчас, то два варианта: "сохранила" и "сохраняет". тут субъективно монументальнее выглядит "сохранила". если хотят придать вес описанию, то скажут "картина сохранила отпечаток пальца великого леонардо", чем "картина сохраняет отпечаток пальца великого леонардо". второй вариант более разговорен, на мой взгляд. кроме того "сохраняет" (обычно) можно воспринять как свойство воды. а "сохранила" (неужели?) - вопреки свойству. ведь мы знаем, что обычная вода не имеет памяти. следовательно, для усиления художественного образа приемлемо именно "сохранила". это был ваш начальный вариант стиха. думаю, вы его интуитивно написали единственным верным способом.
|
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 20:53 | Сообщение # 1236 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Quote (irtya) Весь мир умещается в луже озёрной -
И звёзды, и птицы, и сны,
Которым уже не позволено сбыться,
не пойму. Про глагольную рифму говорим, а что у нас с озёрной-сбыться?
|
| |
|
|
| glukin | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 21:00 | Сообщение # 1237 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Статус: | ну да, там нечётные строки. от этого глагольная в нечётных второго четверостишия вдвойне напрягает.
|
| |
|
|
| ИванE | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 21:37 | Сообщение # 1238 |
 Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1134
Статус: | Quote (irtya) Вань, в таких случаях нужно ссыль оставлять, а то пока я "доскачу" - как знать, какая страничка будет последней и что имелось в виду:D
Эта страница надолго, думаю   Сказка, конечно.
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 23:43 | Сообщение # 1239 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Цитата Nechrist Для Вас в «Мазохистской комнате» в разделе форума “Рецензент” разберу одно стихотворение до 36 строк. Только не забудьте указать авторское определение темы, идеи и цели произведения. Срок разбора - месяц.
Nechrist, ой, боюсь, что это не для меня. У меня терпения не хватит месяц ждать, а потом ещё... Ну, не мазохистка я :p
И вот это: указать авторское определение темы, идеи и цели... тут уж пардоньте меня - никогда не умела отвечать на такие вопросы!
Цитата glukin ведь мы знаем, что обычная вода не имеет памяти
http://alka-mine.at.ua/publ/4-1-0-66
Цитата glukin "сохранила". это был ваш начальный вариант стиха. думаю, вы его интуитивно написали единственным верным способом.
glukin... я не умная, просто иногда так получается само собой - стихийно, спонтанно, как-то...
там много ещё нестыковок... уже вижу
Добавлено (26.06.2012, 23:41)
---------------------------------------------
Цитата smelaia1 Про глагольную рифму говорим, а что у нас с озёрной-сбыться?
smelaia1, Галь, спасибо! "И на старуху бывает непруха"))) Я вот даже и не заметила! Надо же, увлеклась как ;)
Цитата МилочкаТ Иринка! Как коротко и ёмко! А у меня всё воды льются бесконечные... Не умею их отжимать! Очень понравилось. Спасибо!
МилочкаТ, всё ты умеешь, я же читала! 
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 23:43 | Сообщение # 1240 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Quote (irtya) на старуху бывает непруха")))
Ета паезия, Ир... Несло тебя.
|
| |
|
|
| glukin | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 23:54 | Сообщение # 1241 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Статус: | irtya, это я галине ответил. но речь о том, что иногда авторы, в том числе классики, не рифмуют нечётные строки, а рифмуют только чётные. например:
"белая берёза
под моим окном
принакрылась снегом,
точно серебром".
вот если нет рифмы в нечётных строках - не должно быть её в нечётных во всём стихотворении. а когда в одном четверостишие её нет, а в другом - есть, выглядит не очень.
|
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Вторник, 26 Июн 2012, 23:55 | Сообщение # 1242 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Quote (glukin) а рифмуют только чётные.
По-моему, это называется "холостой стих". У тебя, Ира, практически всё замужнее и женатое.
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Среда, 27 Июн 2012, 13:22 | Сообщение # 1243 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Quote (glukin) иногда авторы, в том числе классики, не рифмуют нечётные строки, а рифмуют только чётные
ёлки, так это значит, я приблизилась к классикам?!))))
Слушай, Глю, так может мне просто нужно было уйти от рифмы и во втором четверостишии, а я тут парюсь?..
Я серьёзно!
Quote (smelaia1) У тебя, Ира, практически всё замужнее и женатое.
smelaia1, Галь, то-то и оно! Пора что-то менять (вот только не знаю какой знак поставить в конце этого предложения - утвердительный или вопросительный)))) Добавлено (27.06.2012, 13:22)
---------------------------------------------
За все свершенное - несу беду в подоле...
Нина Ваксман
*** (Нине)
Предощути, что я хочу сказать,
Не дай свершиться мыслям и желаньям,
Останови последним покаяньем! -
И замер мир, но нет пути назад...
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
Сообщение отредактировал irtya - Среда, 27 Июн 2012, 12:54 |
| |
|
|
| glukin | Дата: Среда, 27 Июн 2012, 13:59 | Сообщение # 1244 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Статус: | irtya
"слушай, глю, так может мне просто нужно было уйти от рифмы и во втором четверостишии, а я тут парюсь?..
я серьёзно!"
я бы именно так и сделал. вполне серьёзно. но только некоторое созвучие бы в конце строк этих оставил, потому что будет слишком резко, если просто один из глаголов сейчас убрать перестановкой слов. ну чего я объясняю :-)
|
| |
|
|
| mazurnp | Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 21:44 | Сообщение # 1245 |
 Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 348
Статус: | Соглашусь с мнением, что лучше оставить рифму только в четных строках 
Мазур Наталя
|
| |
|
|
| pakhnushchy | Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 22:26 | Сообщение # 1246 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Quote (mazurnp) Соглашусь с мнением, что лучше оставить рифму только в четных строках
Может быть, может быть...
А кто будет арбайтить? 
Александр Пахнющий
|
| |
|
|
| mazurnp | Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 22:34 | Сообщение # 1247 |
|
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 348
Статус: | Quote (pakhnushchy) А кто будет арбайтить?
Саш, касается только этого стихотворения
Мазур Наталя
|
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Четверг, 28 Июн 2012, 22:57 | Сообщение # 1248 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Quote (pakhnushchy) А кто будет арбайтить?
Поддерживаю вопрос (или мнение? . Мнение тоже поддерживаю!)
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Пятница, 29 Июн 2012, 01:35 | Сообщение # 1249 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | как вы единодушны!.. А у автора, простите, застой))))
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Пятница, 29 Июн 2012, 07:57 | Сообщение # 1250 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Quote (irtya) А у автора, простите, застой))))
Объявляю отсрочку приговора
|
| |
|
|
