|
Кузнецова-Груздева Ирина
|
|
| irtya | Дата: Вторник, 16 Авг 2011, 04:39 | Сообщение # 1 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: ![""]("/img/offline.png") | От автора:
Независимо от того, хотим мы или нет, всё, происходящие с нами в жизни, формирует определённую духовную восприимчивость к пережитому сначала нами самими, а впоследствии и другими людьми. Состояние, когда чужая боль ощущается, как своя собственная, становится естественным... Где-то в какой-то момент приходит понимание того, что душа гораздо мудрее и старше самого человека. Иначе, откуда в нас, так мало живущих, (разумеется, в масштабах бесконечности Времени), то наитие, с которым мы почти подкожно ощущаем и предвосхищаем некоторые события?..
Ради Бога, простите за эти заморочки)))
И расслабьтесь!
На самом деле речь пойдёт всего лишь о женской душе и её метаниях.
Разумеется, чисто с женской точки зрения.
Огромная просьба - не связывать содержание текстов с биографией. Зачастую, в них нет и капли правды, хотя, случаются и "проколы".)))
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/124-4007-1
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| pakhnushchy | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 10:56 | Сообщение # 1451 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Quote (irtya) Человеку нельзя одному
(По-другому он и не умеет...)
Тут бы Танюха тебя отматерила (может, и отматерила уже?): абракадабра с "он и" - звучит слитно, поскольку "и" - ударный. Зачем в стихотворении, построенном из простых фраз-строк, последняя - замысловатая? Упрости, примени тавтологию (в конце это будет оправдано), напр-р:
Quote (Вариант) Человеку нельзя одному:
Не умеет - один, не умеет...
или чо другое, варианты возможны.
Вот с философией - непросто там. Во втором и третьем катренах есть противоречия, которые "выбивают", что называется. Т.е. по перечислению вещей, ключами от которых владеет некто, этот некто - Бог (назови, как хочешь)., не меньше. То, что ЛГ не склоняет перед ним голову - ещё куда ни шло, но первая строка третьего катрена - полное противоречие: тот, кто владеет, не может презирать то, чем обладает, иначе это - полное свинство получается.
Замени "прЕзрение" на "прИзрение" ("надзор", "опека", "попечение" т.е.), в конце второй строки замени двоеточие многоточием и упрости последнюю и - перечитай... 
Добавлено (10.08.2012, 10:56)
---------------------------------------------
Quote (irtya) И утешишься первой встреченной,
Тут окончание "-ой" в конце строки меняем на "-ою" - обязательно! Рифма, конечно, слегка слабеет, но размер, ритм - сохраняются.
А так - здорово!
Александр Пахнющий
Сообщение отредактировал pakhnushchy - Пятница, 10 Авг 2012, 10:57 |
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 11:01 | Сообщение # 1452 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Quote (pakhnushchy) некто - Бог (назови, как хочешь)., не меньше
Я тоже так подумала  поначалу, но застряла на строке
Quote (irtya) От презрения к дому тому,
Александр, иду по вашему алгоритму. Вы хорошо разложили.
А как ваше мнение по поводу длины третьего (оно же последне. кажется) предложения?
|
| |
|
|
| pakhnushchy | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 11:12 | Сообщение # 1453 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | ...да, и разделите с Натальей "толи" и "толь": "то ли", сам ли", "одна ли" ти т.д...
Добавлено (10.08.2012, 11:12)
---------------------------------------------
Quote (smelaia1) А как ваше мнение по поводу длины третьего (оно же последне. кажется) предложения?
Где? В чём? Я тут уже бегаю и путаюсь маленько... Галина, скиньте цитату, а?
Александр Пахнющий
Сообщение отредактировал pakhnushchy - Пятница, 10 Авг 2012, 11:14 |
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 11:15 | Сообщение # 1454 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Quote (pakhnushchy) Я тут уже бегаю и путаюсь маленько
Да я ж всё про Ирино - там где про дом . Она мне сказала, что
Quote (irtya) Галь, да я бы его вообще ВСЁ ЦЕЛИКОМ одним предложением хотела написать...
В ответ на моё :
Quote (irtya) Quote (smelaia1)
У тебя - от слова НАЖИЛА до конца стихотворения - одно предложение.
поэтому я в её философии оказалась слабой... заплутала, однако.
|
| |
|
|
| pakhnushchy | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 11:24 | Сообщение # 1455 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Да почему бы и нет? Только осторожно надо к этому относиться (если - вообще), чем длиннее предложение, тем тоньше надо относиться к синтаксису, аккуратнее выстраивать фразу, - и всё. Там у неё размер несложный, длинное предложение - не режет вроде. Почему бы и нет?
Александр Пахнющий
|
| |
|
|
| smelaia1 | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 11:52 | Сообщение # 1456 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Статус: | Quote (pakhnushchy) Почему бы и нет?
Мне очень нравится лермонтовское "Когда волнуется желтеющая нива". Одно предложение, но зато какое....
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 12:19 | Сообщение # 1457 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Quote (pakhnushchy) Тут бы Танюха тебя отматерила (может, и отматерила уже?): абракадабра с "он и" - звучит слитно, поскольку "и" - ударный.
pakhnushchy, Саш, не было пока, подождём нашу Таню
У неё же сегодня "стрелка" с Катей Селюк в Москве. Блин, завидуюуууу...
Но это я отвлеклась. Про последнюю строчечку подумаю.
Quote (pakhnushchy)
Вот с философией - непросто там. Во втором и третьем катренах есть противоречия, которые "выбивают", что называется. Т.е. по перечислению вещей, ключами от которых владеет некто, этот некто - Бог (назови, как хочешь)., не меньше.
это та ситуация, в которой человек наделяется теми же полномочиями. Так бывает. Сами и наделяем 
Quote (pakhnushchy) тот, кто владеет, не может презирать то, чем обладает
может, Саш, может...
Quote (pakhnushchy) Quote (irtya)
И утешишься первой встреченной,
Тут окончание "-ой" в конце строки меняем на "-ою" - обязательно! Рифма, конечно, слегка слабеет, но размер, ритм - сохраняются.
у меня там только первая строка длинновата, остальные вроде как в норме (?)
(11) То ли чуда ждала, то ль пророчества,
(09) Замирая на стук в прихожей.
(10) Я устала от одиночества...
(09) Ты себе не найдёшь похожей
(10) И утешишься первой встреченной,
(09) Обогревшей тебя с дороги,
(10) Будут раны твои залечены,
(09) Может, станешь одним из многих
(10) Для земной, для обычной женщины,
(09) Чей удел быть земной - и только!
(10) ...Мы одною бедой повенчаны. -
(08) Сколько ждать мне тебя? Сколько...
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| nosta57 | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 13:50 | Сообщение # 1458 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2341
Статус: | Quote (irtya) То ли чуда ждала, то ль пророчества
Ир, вариант, чтобы "выровнять" первую и убрать то ль: Ожидала чуда, пророчества (?),
Замирая на стук в прихожей...
Татьяна Носова
|
| |
|
|
| elegie111 | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 14:10 | Сообщение # 1459 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3408
Статус: | Quote (smelaia1) А я прочитала так: я сама (или ЛГ) сама себя постоянно упрекает, укоряет и грызётся.
Кстати, это могло быть не минусом, а плюсом. Для отдельно взятой строфы, правда. Возможность трактовки с точки зрения читателя, как ему ближе. Но с остальным - да, тогда не получается связать правильно, если не понял автора.
Татьяна Новак
Надоедать я не хочу. Но – буду.
Из осени в осень
Когда душа молчать не может
Через тысячи дней
Против течения
|
| |
|
|
| pakhnushchy | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 14:12 | Сообщение # 1460 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Quote (irtya) У неё же сегодня "стрелка" с Катей Селюк в Москве.
Я имел в виду землячку, Таню Новак
Quote (irtya) у меня там только первая строка длинновата, остальные вроде как в норме (?)
Ну, вот и посчитай каждую первую строчку во всех катренах.
Александр Пахнющий
|
| |
|
|
| elegie111 | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 14:14 | Сообщение # 1461 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3408
Статус: | Quote (irtya) ...Мы одною бедой повенчаны. -
Сколько ждать мне тебя? Сколько...
Здесь невольно вспоминаю конкурсные (на "Союзниках") стихи Наталии По: "Сколько их было? Сколько..."Добавлено (10.08.2012, 14:14)
---------------------------------------------
Quote (pakhnushchy) Я имел в виду землячку, Таню Новак
Татьяна Новак
Надоедать я не хочу. Но – буду.
Из осени в осень
Когда душа молчать не может
Через тысячи дней
Против течения
|
| |
|
|
| pakhnushchy | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 14:27 | Сообщение # 1462 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Quote (elegie111) Пронумеруй нас, что-ли!
Чай, не зеки!..
Александр Пахнющий
|
| |
|
|
| elegie111 | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 14:37 | Сообщение # 1463 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3408
Статус: | Quote (pakhnushchy) Чай, не зеки!.
Знание предмета: где зеки, там и - чай!
Татьяна Новак
Надоедать я не хочу. Но – буду.
Из осени в осень
Когда душа молчать не может
Через тысячи дней
Против течения
|
| |
|
|
| verarychikhina | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 20:16 | Сообщение # 1464 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 5929
Статус: | Quote (irtya) (11) То ли чуда ждала, то ль пророчества,
Ириш, чтобы уровнять может так: Я выдумывала пророчества.ИМХО
Quote (irtya) (09) Ты себе не найдёшь похожей
Не найдёшь на меня похожей.
Quote (irtya) (10) ...Мы одною бедой повенчаны. -
Quote (irtya) (10) ...Мы одною бедой повенчаны. -
Ир,лучше ЗВЕЗДОЙ повенчаны. Или чем-то другим. А то непонятно, какой бедой?
Quote (irtya) (08) Сколько ждать мне тебя? Сколько...
Сколько ждать, тосковать мне, сколько?!
Стихотворение мне понравилось
Вера Рычихина
Моя копилка
|
| |
|
|
| pakhnushchy | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 20:42 | Сообщение # 1465 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Статус: | Quote (irtya) (10) Для земной, для обычной женщины,
Там - не 10, там - 11 (перед "женщины" идёт четвертная выдержка), ты прочти вслух на 3/4? 
Александр Пахнющий
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 22:11 | Сообщение # 1466 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Quote (pakhnushchy) Quote (irtya)
(10) Для земной, для обычной женщины,
Там - не 10, там - 11 (перед "женщины" идёт четвертная выдержка), ты прочти вслух на 3/4?
ой, как я далека от этого...
Quote (pakhnushchy) Ну, вот и посчитай каждую первую строчку во всех катренах.
у меня токмо по 10 получается - ни фига выдержки нет
Quote (verarychikhina)
Ир,лучше ЗВЕЗДОЙ повенчаны. Или чем-то другим.
ой, хорошо, что этого мой муж не слышит, он бы не преминул случая скаламбурить чего-нибудь на заданную тему.
Quote (elegie111) Здесь невольно вспоминаю конкурсные (на "Союзниках") стихи Наталии По: "Сколько их было? Сколько..."
надо бы перечитать. Спасибо, Танечка!
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| elegie111 | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 22:27 | Сообщение # 1467 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3408
Статус: | Quote (irtya) хорошо, что этого мой муж не слышит
Quote (irtya) надо бы перечитать.
Да, она тоже классно пишет! Добавлено (10.08.2012, 22:24)
---------------------------------------------
Quote (irtya) ой, как я далека от этого...
Ага, я тоже удивилась, что там за тайные синкопы)))Добавлено (10.08.2012, 22:27)
---------------------------------------------
Кста, мой муж тоже замечает порой забавные штучки, хотя к слову не тяготеет. Помнишь, Ир, была песенка:
Пополам небеса, пополам земля, пополам я сама не случайно!
Муж как-то услышал, реакция: "Ха. Пополам она сама!"
)))
Татьяна Новак
Надоедать я не хочу. Но – буду.
Из осени в осень
Когда душа молчать не может
Через тысячи дней
Против течения
|
| |
|
|
| verarychikhina | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 22:32 | Сообщение # 1468 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 5929
Статус: | Quote (irtya) ой, хорошо, что этого мой муж не слышит, он бы не преминул случая скаламбурить чего-нибудь на заданную тему.
это же хорошо, пусть каламБурит ^_^
Вера Рычихина
Моя копилка
Сообщение отредактировал verarychikhina - Пятница, 10 Авг 2012, 22:33 |
| |
|
|
| Зоя | Дата: Пятница, 10 Авг 2012, 23:15 | Сообщение # 1469 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 5203
Статус: | Quote (irtya) 11) То ли чуда ждала, то ль пророчества, (09) Замирая на стук в прихожей.
Ириш, а если:
Может чуда ждала, пророчества,
Замирая на стук в прихожей...
Тогда будет выдержано в одном ритмическом рисунке? 
Зоя Видрак-Шурер
VI Поэтический конкурс "Союзники"
Конкурс "Поэзия без границ"
Книга "Из памяти - с любовью"
Мой архив
Моя копилка на издание книги.
Электронная книга "Звуки небесные, вечные странники"
|
| |
|
|
| irtya | Дата: Воскресенье, 12 Авг 2012, 08:24 | Сообщение # 1470 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | smelaia1, Quote (elegie111) Муж как-то услышал, реакция: "Ха. Пополам она сама!"
elegie111, я недавно по радио ещё смешней услышала, что-то вроде: Ветерок мои губы колышет... Представляешь, губищи-то какие?))))
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
| elegie111 | Дата: Воскресенье, 12 Авг 2012, 09:12 | Сообщение # 1471 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3408
Статус: | Quote (irtya) Ветерок мои губы колышет...
Обожаю наши СМИ!!!)) А ещё однажды муж просматривал "Ставропольскую правду", слышу: "ГЫЫЫЫ!!!" Интересуюсь. Он кладёт передо мной газету, а там крупным шрифтом заголовок: ОЧКО - УТЕШЕНИЕ СЛАБОЕ. (футбольное обозрение)
Татьяна Новак
Надоедать я не хочу. Но – буду.
Из осени в осень
Когда душа молчать не может
Через тысячи дней
Против течения
|
| |
|
|
| tatianasiringa | Дата: Воскресенье, 12 Авг 2012, 10:55 | Сообщение # 1472 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1906
Статус: | Помяни нечистого, он тут как тут... Вернулась со "стрелки", хоть Пахнющий и не звал...
Ир, я бы без мата, но добавила бы философского напряга (ну, на мой вкус):
(По-другому не может. Не смеет...)
Талант-неумеха – алмаз без огранки
И стОит не больше дешёвой обманки.
Но Музой разбита кристальная друза –
И вот уж уменье с талантом – обуза…
|
| |
|
|
| ИванН | Дата: Воскресенье, 12 Авг 2012, 21:51 | Сообщение # 1473 |
 Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 304
Статус: | Ира, спасибо за книжку и журнал!!! Лене тоже передал, тотчас! 
http://5stihiy.blogspot.com/
|
| |
|
|
| megamishonok | Дата: Понедельник, 13 Авг 2012, 21:11 | Сообщение # 1474 |
 Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 756
Статус: | Здравствуйте, Ирина!
С хорошим отдыхом, фотографии - класс!  Как человек, который никогда не видел море, дальше буду молчать лучше 
"Не спрячешь душу - вся на распашку, Отдашь и кожу - что там рубашку? И мир из строчек, из снов, их плена Заменит прочерк. Всё в мире тленно"
Строчки - нетленны как раз, Ваши - точно.
"Человеку нельзя одному (По-другому он и не умеет...)" Ага! Если лично меня спрашивать о достоверности постулата.
Потрясающие стихи, Ирина! Держат в напряжении, независимо от темы!
Чем шире твои обьятия, тем легче тебя распять (Фридрих Ницше). Близко к классическому: "Хорошо быть смелым, но ...страшно" (maus)
http://stihi.ru/avtor/megamishonok, http://vk.com/id48672332
Лицо и сборник стихов http://soyuz-pisatelei.ru/forum/100-3552-1
Сообщение отредактировал megamishonok - Понедельник, 13 Авг 2012, 21:12 |
| |
|
|
| irtya | Дата: Среда, 15 Авг 2012, 21:55 | Сообщение # 1475 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Статус: | Quote (ИванН) Ира, спасибо за книжку и журнал!!! Лене тоже передал, тотчас!
ИванН, спасибо, Вань! А Лариса только вчера смогла приехать. Всё обстоятельства не пускали. Жизнь - такая штука, ничего нельзя предугадать.
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
|
|
