Ваксман Нина - Страница 3 - Литературный форум
ГлавнаяВаксман Нина - Страница 3 - Литературный форум
[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Литературный форум » Наше творчество » Авторские библиотеки » Поэзия » Ваксман Нина (Обо всем по немногу.)
Ваксман Нина
tatianasiringaДата: Вторник, 27.09.2011, 21:32 | Сообщение # 51
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1906
Награды: 47
Репутация: 136
Статус:
Quote (scherzo)
Каждая - будет врать, Что похоронят тут.


Нет, Ниночка, хоть Вы и атеист(ка), но если это будет только вот так, в Сети, пусть даже и на уютном, хорошем, любимом сайте, а не уйдет в печать - грех возьмете на душу большой. О первом впечатлении моем Вы знаете. Более спокойно - даже если и не путевые заметки, никто не заставляет Вас в этом признаваться, во-первых, да это и не столь важно. Ведь так или иначе Вы бы корректировали что-то, потом вся чисто техническая работа, так что момент единовременности, по большому счету, теряется. Отсюда - во-вторых, "причесать" - дело техники. Но в-третьих, а должно быть первым - вот тот самый нерв, живость, вкупе с языком неординарным... Чувствуется, что Прага - Ваша. Это не скрыть никак, даже если Вы уберете какие-то неверные обороты или что-то еще подобное... Пусть отстоится, вылежится. Я знаю, как трудно холодно оценивать свое же, тем более, написанное... не хочу избитых выражений употреблять, но действительно написанное душой. Иначе я бы не почувствовала это там, выше...


Талант-неумеха – алмаз без огранки
И стОит не больше дешёвой обманки.
Но Музой разбита кристальная друза –
И вот уж уменье с талантом – обуза…
 
JullianikaДата: Среда, 28.09.2011, 00:03 | Сообщение # 52
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3070
Награды: 88
Репутация: 101
Статус:
Нина, мне нравится, что Вы пишите оголенным нервом, иногда резко... Но вот с Таней соглашусь, грех возьмете на душу большой... Вы знаете, по большому счету атеизм для меня - загадка... Необъяснимое состояние души... Я зареклась вступать в религиозные споры, так как это, в принципе, ни к чему не приводит. У человека либо есть тонкая нить, связывающая его с Богом, либо нет... Говорят, к Богу приходят, когда Он сам зовет и только так... Но ведь Цветаева, несмотря на ее протест, была глубоко верующей женщиной. И все, что она писала - это поиск Бога, даже через отрицание. Я очень люблю Андрея Тарковского. Если смотреть его не умом, а сердцем, выхватывая из глубины визуального ряда чувство, а не мысль, то мысль сама ляжет на чувство поиском глубины и ответов, где истина то как раз не в человеческом...
 
scherzoДата: Среда, 28.09.2011, 00:16 | Сообщение # 53
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус:
Jullianika, Цветаева сама признавалась в записных книжках, что ее вера от неверия Большевиков. Это был протест против революции и большевизма. До революции она была богоборицей - самым воинствующим типом атеиста. А когда стали церкви взрывать - начала каждой церковке в пояс кланяться и воспевать. Это от ее же: "Мое место с гонимыми, ведь нельзя бросать в беде" (цитата не дословная).
В подобной ситуации, я бы сама стала ярой защитницей религии. Так как и мое - среди меньшинства. Или, если точнее - против стада. А с кем - все мелочи.
Почитайте записные книжки. Это было, кажется в сводных тетрадях, там, где она рассуждает - ехать за Сережей в СССР, или нет.

tatianasiringa, Татьяна - спасибо огромное! Вы меня просто речи лишили своим комментарием... flower


Нина Ваксман
 
tatianasiringaДата: Среда, 28.09.2011, 00:51 | Сообщение # 54
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1906
Награды: 47
Репутация: 136
Статус:
Да ну, право... Вы же чувствуете, что это правда. просто иногда... как бы это сказать - боишься немного признаться самому себе, что ты сделал вещь - в любом виде искусства. Когда кто-то говорит со стороны, просто произносит это (вслух или пишет) - в глубине души утверждаешься, и совершенно по-дурацки скачешь от восторга на одной ножке, хотя это совершенно несолидно... И пусть впереди, возможно, еще и бОльшие работы, хотя вполне возможно, что Вы ни одной прозаической вещи и не напишете - вариантов много, но вот это, такое, на особицу, первое - должно быть.

Талант-неумеха – алмаз без огранки
И стОит не больше дешёвой обманки.
Но Музой разбита кристальная друза –
И вот уж уменье с талантом – обуза…
 
ryabina46Дата: Среда, 28.09.2011, 22:11 | Сообщение # 55
Постоянный участник
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 372
Награды: 13
Репутация: 15
Статус:
Ну вот и я прогулялась с вами по Праге. Замечательно!!! Незабываемое путешествие. Вчитывалась в каждую строчку, в каждое слово. Разглядывала с интересом каждое фото.
Улыбалась, радовалась за вас и немного завидовала хорошей светлой завистью. Как много на земле интересного и как мы далеки от этого. Ниночка, рада за тебя, поздравляю от всей души! Любви и долгого семейного счастья. Людмила. flower heart wine


Людмила Ильина

Сообщение отредактировал ryabina46 - Среда, 28.09.2011, 22:13
 
SquareДата: Среда, 28.09.2011, 22:24 | Сообщение # 56
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 1947
Награды: 56
Репутация: 100
Статус:
Quote (scherzo)
Цветаева сама признавалась в записных книжках, что ее вера от неверия Большевиков. Это был протест против революции и большевизма. До революции она была богоборицей - самым воинствующим типом атеиста
не знал surprised surprised


Территория Сквера
 
scherzoДата: Среда, 28.09.2011, 23:57 | Сообщение # 57
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус:
Square, вот так как-то smile Она бунтарка была. Тоже - девочка-наоборот.
Я с томиком Цветаевой с 6-ти лет не расстаюсь. В свое время в поисках объяснения ее самоубийства (ну не тот это психологический тип!) прочитала в сети, все что о ней было. Вплоть до протоколов допроса С.Я. Эфрона. Их лет пять назад опубликовали. Больше всего меня поразило увидеть собственными глазами - его пометки и исправления на полях допроса. Замученный пытками человек - прежде чем подписать исправил орфографические ошибки в собственном протоколе. Вот это сила духа и сила презрения!
А Марину - повесили. Убили, а потом повесили sad

Добавлено (28.09.2011, 23:57)
---------------------------------------------
ryabina46, Спасибо, Людмила!


Нина Ваксман
 
SquareДата: Четверг, 29.09.2011, 00:18 | Сообщение # 58
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 1947
Награды: 56
Репутация: 100
Статус:
ох... на сон-то глядя... да, сгубили человека, суки серые. Эфрон, сила духа, согласен... еще сколько записей беспротокольных о допросах было, насколько я понял... жесть... жесть... без замен

Территория Сквера
 
JullianikaДата: Четверг, 29.09.2011, 02:38 | Сообщение # 59
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3070
Награды: 88
Репутация: 101
Статус:
Вы знаете, Нина, большевики, как сознательные богоборцы, знали, что....Бог есть. А что касается Марины...В чем-то Вы правы:
...пора, пора, пора
Творцу вернуть билет....

Все мы где-то бунтари. Бунтовала она, согласна. Но часто за бунтом стоит...душевная боль, и, читая ее стихи, я чувствую больше боли, чем холодного бунта разума...
Нина, а мне интересно было бы еще почитать Ваши ранние стихи. Вы как-то размещали что-то, кажется, в теме "Для саморазбора"...
А вот с прозой Вам нужно попробовать! Пражские заметки - тому пример! Пусть отлежаться немного...шероховатости выгорят от времени и свежего взгляда... Кстати, всегда читаю Вашу критику, комментарии... интересные и острые, прошу заметить! Структурированность мышления самый большой помощник...в прозе, между прочим, особенно в жанре публицистическом и путевых заметок.

С уважением, Юлия


Сообщение отредактировал Jullianika - Четверг, 29.09.2011, 02:42
 
scherzoДата: Четверг, 29.09.2011, 05:20 | Сообщение # 60
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус:
Quote (Jullianika)
особенно в жанре публицистическом и путевых заметок.

Да кому это нужно? Я вот сейчас пытаюсь найти фри-ланс (удаленную работу)... Так там не структурированность мышления нужна, а умение плести бред с серьезным видом. Лишь бы пару слов в тему. Не знаю. Мне жутко надоела работать кассиршами и секретутками разных мастей. Подумываю о коопирайте. Фирмам нужны люди, грамотно излагающие, чтоб документацию писать. Столкнулась с тем, что берут с корочкой та-акое - без поллитры не осилишь. Языковые дебри и пЁрлы достойные пера Задорнова. А я без корочки. Так что - ква.

Боль? Да. Бесспорно. Но почему боль как-то связанна с религией? А за бунтом, обычно стоит боль философа. Боль за общество. Когда общество (всегда) свалка, а творцы не причем... Больно! Больно в таком мире жить. Вы уж простите меня, но не хочу верить в такого бога. Грош ему цена. Говорить о всепрощении и любви, а общество строить на принципе кто кого. Да и в Библии - око за око - зуб за зуб. Один Иисус во всей христианской доктрине верные вещи говорил. Человек был. С большой буквы. Но и его попы под свои нужды переврали.
Я ведь много читала - и библию и толкования. А ветхий завет - 7 лет в школе изучала. Ощущение, что прения в думе прослушала.

Моя позиция очень простая в этом плане - Каждый человек - есть бог. (Храм божий в тебе самом..?) Если всех людей собрать в кучу, получим того самого бога, в которого все верят. А надо бы в себя, так как каждый человек и тд... Только подозреваю, что не только люди. Наверное и планеты и какие-то еще существа по вселенной разбросанные. Они (каждый) - есть бог. И что получаем? - бог - это вселенная.
И расхождение у нас только одно: Я говорю вселенная=бог; Вы - бог=вселенная. А от перемены мест слагаемых только шея болит.
Соответственно - если я есть бог - могу о себе говорить, все что в голову взбредет wink
Ну и Иисуса считаю одним из ряда Диогенов, а не сыном божьим. Вся эта история с непорочным зачатием - меня откровенно развлекает.


Нина Ваксман
 
SquareДата: Четверг, 29.09.2011, 20:03 | Сообщение # 61
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 1947
Награды: 56
Репутация: 100
Статус:
вчера не договорил толком, отключился sleep surprised

года полтора назад я беседовал с одной почитательницей МЦ, и про Эфрона тоже, вот мне про эти беспротокольные записи почему-то запомнилось... сколько это "дополнительных" пыток было, а в протоколы-то, значит, нечего было вносить

добро пожаловать в нестройные ряды фрилансеров biggrin biggrin


Территория Сквера
 
scherzoДата: Пятница, 30.09.2011, 01:49 | Сообщение # 62
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус:
Нечего вносить было - он ничего не сказал. Там была уйма очных ставок. Когда Литауэр сломалась, на очной ставке с ней, она сказала в лицо Эфрону все, что НКВД хотело. Эфрон к тому моменту не спал 8 суток. Надо еще напомнить, что это был человек с тлеющим туберкулезом и острой сердечной недостаточностью. Он улыбнулся и только сказал, ей, что думал, будто она железная. Вот - ошибся... Она начала объяснять ему впрямую - мол, ради кого стараешься. Все равно напишут, что захотят, так хоть мучить не будут. Эфрон пожал плечами и отвернулся.
Когда его допрашивали с целью собрать материал на Марину, у Эфрона случился припадок бреда, якобы вызванный сердечной недостаточностью.. Вспоминая, что Эфрон профессиональный актер, а так же факт повторения припадков каждый раз, когда его спрашивали про Марину... В итоге у него действительно была горячка и учитывая его состояние здоровья - не удивительная. Но по моему он своими болячками воспользовался с умом.
Собственно - что ждать от человека, которому жена в юности - то ли предрекла, то ли постановила: "Такие, в роковые времена -\\ слагают стансы и идут на плаху" ?

Добавлено (30.09.2011, 01:45)
---------------------------------------------
А, когда кого-то из женщин на очной ставке при нем унизили - подзабыла подробности - дознаватель лишился зуба. После чего Эфрона на очных ставках привязывали.

Добавлено (30.09.2011, 01:49)
---------------------------------------------
Ох... Одно дело читать о такой силе духа в книгах, другое - скан, где дознаватели все это сами описывают в протоколах.


Нина Ваксман

Сообщение отредактировал scherzo - Пятница, 30.09.2011, 01:47
 
JullianikaДата: Пятница, 30.09.2011, 03:37 | Сообщение # 63
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3070
Награды: 88
Репутация: 101
Статус:
Нина, а у меня та же житейская проблема, что у Вас...Не могу найти работу по душе...Приходится работать секретарем. Приглашают преподавать в ун-т, а там ставка ассистента - 200 долларов в месяц. Я тоже задумывалась о копирайте...Переводы есть, но их мало. Со словом работать хочется, но не с пустословием...тут Вы правы. Сочувствую Вам очень! cry

Что касается Бога... Это миф, что Он во всем виноват. Он дал закон, а люди ему не следуют. Если б все хоть раз задумались над этим и поступали так, как говорил Он, общество бы изменилось...Не Он вкладывает нож в руку убийцы, не Он творит зло, а, увы, мы... В "Письмах баламута" все разложено по полочкам... Око за око - Ветхий завет, а есть Новый - там все по-другому. Разве Он строит общество? Очередная мифологема. Есть такое понятие - подстава. Один сделал зло, а скинул на другого. В этом случае скинули все, творимое людьми, на Того, Кто призывал к обратному. Глобальная ложь... Представим не гипотетическую ситуацию. Некое государство, состоящее из корумпированных чиновников и наркоторговцев, ввело некие законы, поставившие всех честных людей на грань вымирания. Законы эти разработали те самые "темные" чиновники и своим произволением ввели их в действующий регламент. А теперь спросим себя, при чем здесь Бог? Тогда спросим, а почему Он это допустил? Многие на этом спотыкаются. А ведь Бог дал свободу воли. Вы бы хотели, чтоб каждый раз, когда Вы хотели сделать что-то не очень хорошее, Вам в этот же самый момент по голове била большая кувалда? Думаю, нет...Фишка в том, чтоб самой выбрать добро, в условиях не принуждения кувалды, а потому, что совесть и сердце так призывают сделать. И самая сложная фишка, суметь различить, что есть добро, а что - зло. Урок мудрости. В условиях свободы воли. Мы свободны в выборе, это дар...А уж как каждый распоряжается этой свободой, личный выбор этого распоряжающегося.
А что касается нужно или не нужно кому Ваше слово... Нужно конечно! Это тоже обман, что не нужно... Оно только так кажется, подается, что миру настоящее слово не нужно... Не покупайтесь на этот обман. Мне один священник сказал такую вещь: упрямство таланта...когда со всех сторон будут кричать: "Замолчи!" То не слушайте их, а делайте то, в чем сердце находит радость, а читатели найдуться, поверьте!

Добавлено (30.09.2011, 03:37)
---------------------------------------------
А вот в отношении того, что каждый - Бог... Вот когда рядом страдают, гибнут, или, не Дай Бог, сам заболеваешь, понимаешь, что никакой ты не Бог, коль нить удержать не можешь... А держит ее Тот, Кто подвесил. И все твои потуги гордыни рассыпаются перед фактом конечности земного бытия...отрезвляет, говорю по своему опыту....
Ну а пантеизм штука известная, только ведь Бог - личность, планеты то молчат, когда просишь главного...А не был бы Личностью, то и Он молчал бы....все вращалось бы само по себе, а как, еще тот вопрос!

С уважением, Юлия

 
scherzoДата: Пятница, 30.09.2011, 16:32 | Сообщение # 64
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус:
Jullianika, Не могу согласиться. У меня всегда то, что я требую от себя, вплоть до здоровья - очень хорошо получается. Все в силе духа человека. Вера - да! Но в себя. Если я могу усилием воли сращивать трещины на пальцах, сбивать температуру, закрывать ранки и останавливать кровь... за чем мне еще третья сила, если есть сила самоубеждения? Нет Юля, не бог - личность, Личность - бог. По большому счету, я могу жаловаться сколько угодно на несправедливость мира вокруг, но по сути, я жалуюсь на себя, за недостаток силы желания это изменить. Поверьте - чаще всего мне хватает душевных сил поменять кусочек пространства вокруг себя. Но что бы поменять все - нужно больше, чем один человек. Ну и понятно - единомоментно не происходит ничего, а терпения - не хватает дождаться воплощения собственных желаний. Я смотрю на своего отца - человека советской закалки. Не верящего ни в какие не божественные, ни мистические проявления мира... Ему 65 лет... я бы не стала с ним соревноваться в беге, хотя курит он уже лет так 55... Как паровоз. Он еще не седой даже. Морщин нет. К врачу - первый и последний раз обращался 10 лет назад - грыжу удалить, т.к. очень неудачно подскользнулся. А все потому, что он сам говорит - не могу себя стариком представить и поверить, что паспортный возраст ну хоть сколько нибудь соответствует правде.
А государство у Вас не гипотетическое. Я в таком живу. При чем, единственное развитое государство, где религия не отделена и религиозная партия в коалиции. Мы этих нахлебников кормим. Они нам каждый год налоги задирают и торгуют наркотиками и оружием и еще кое-чем похуже. И опять же, что мы будем делать с ветхим заветом? С легендой о Исааке и его сыне? С легендами о том, как бог карал неверных, с соборами в Ватикане, на которых выносились именем божьим такие приговоры... И почему религиозные фанатики - самые не терпимые, злобные и агрессивные именем его? Столько несоответствий и противоречий в том, что он якобы говорил, что поди разберись, что ему там милее - око за око, или любовь.
Опять же - о любви, по большей части сказано в новом завете. Это Иисус предлагал другую щеку подставить. По сути - он противоречил всему ветхому завету, за что и поплатился. Великий философ и поэт
( "А 33 Христу - он был поет, он говорил:
"Да не убий!" Убьешь - везде найду, мол.
Но - гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил,
Чтоб не писал и чтобы меньше думал
" Вл. Высоцкий)
Человек, которому было не все равно, опередивший эпоху на 1000 лет. Бывает.
Мне очень нравится, у Леси Украинки - в "12-ом праведнике" - Иуда был самым послушным и самым верным учеником, лучше всех понимавшим своего наставника. Он понял, что "не пропоет петух..." - это просьба. Ибо Иисус понимал, что без мученической смерти, за ним не пойдут, не запомнят.
Недавно, в индии делали исследование. Там до сих пор сохранились таблички записанные махатмой Иссой. С историей его жизнеописания, могила Иссы и дерево под которым он проповедовал. В табличках, кроме прочего говорится о том, что в 14 лет, уйдя из Палестины учеником рабби, с дипломатической миссией, Исса пришел в Индию. Заинтересовался ёгической практикой и достиг высот. Когда, как готовый ег, он должен был пройти испытание многолетней медитацией, будучи человеком другой культуры, он отказался. Вернулся в мир проповедовать свою версию истины и вернулся домой. Потом идет подробное описание того же, что и в евангелие, только без чудес, с описанием приминения определенных практик и медицинских приемов. С тем исключением, что провисев на кресте трое суток (никаких гвоздей - римляне привязывали веревками) его сняли ученики. Отлежавшись, он забрал мать, жену (ага - Магдалену - там и ее гробница есть) вернулся в Индию и прожил до 103 лет, имел 4 детей. Троих девочек и мальчика. Его род до сих пор живет в тех местах под фамилией Кануцри. Потомственные учителя и врачи, т.к. он был принят в касту . вот так-то. Как подтверждение, в книге пророков (танах) упоминается, не по годам смышленый и наделенный даром пророчества бунтарь Иешуа. Ученик рабби, отправленный на восток шпионить.
И как раз вселенная... Но у нее не просить надо, с ней просто надо уметь договариваться - подключаешься и общаешься. Часто и вещие сны и другие подсказки получаешь. Все мы - антенны. Именно по тому и боги. в нас и вокруг нас есть только энергия. Которую наш глаз, ухо, мозг преломляет в образ. Это даже не теория а научный факт, который даже в университете проходят. В основном психологи и физики. И у тех и у других - целый курс есть о преломлении энергии в образ. А значит постаравшись, можно и другие виды энергии перерабатывать. Мы - творцы вселенных, мысль - материальна и горы идут не верой в бога, а верой в то, что горы ходят.

Добавлено (30.09.2011, 15:07)
---------------------------------------------
Вы хотели моих ранних стихов? Вот этот цикл был написан в 14 лет. Привожу без исправлений, в непричесанном их виде:

"Костры"

1
Живи и помни, костры живые,
И косы прочных верёвок белых.
Живи и помни, что смерть - красотка,
А жизнь - старуха в косынке пёстрой.
Живи и помни костры живые -
На них взошёл ты - живи же ими!
Пусть будет к богу, ты в гости входишь,
Но дьявол в доме твоём - запомни!
Ты в рай стремишься, но помни, помни,
Что ад - он в каждом, под сердцем - осень.
Живи и помни, что в прошлом вёсен ты не дочтёшься,
И бога спросишь:
Откуда взял он сухую глину,
С которой душу слепил живую. -
Живое сохнет и оживает, и в землю снова стремится.
Бросим, мы семя злости. -
И чёртик хвостик в чернилах мочит,
И кляксы ставит на той тетради,
В которой пишет творец наш - отче...
Живи и помни:
Костры на площадях.

11
"Марсельеза"

На эшафот! На эшафот!
И гильотины сверкает сталь.
На эшафот! на эшафот!
И серой пахнет Гревский Крест.
Лишь только ад напомнит жизнь,
Лишь только ад наполнит смерть.
Народ орёт – он крови ждёт,
Он кровь всю пьёт…
Что царь, что бог –
Живи народ,
И пусть всегда
Казнит тебя
Рыча над рвом
И вставши львом
Народ несёт твой труп живой.
К костру,
К венцу
И к славе он
Тебя введёт…
Лишь ты не струсь! –
Скажи: «Боюсь»,
Как снова зверь
Учуяв кровь
Тебя всосёт
В сей омут – муть,
И нет тебя….
Не памятника, не венка…
…Жуть!

111
"Картинка из прошлого"

Там монахов капюшоны алели
В зловещих отблесках горящего костра.
И к небу возносился дым и пепел,
А на земле сгущались облака.

Молитву бормотал епископ дряхлый.
Его лиловые полы
вздымались ветром, тихо тлели, так, без огня -
В последних отблесках луны.

Костёр пылал (ему то, что за дело?!),
Лизали плоть обжоры-языки.
И к небу устремляли взоры
"Святые" старики.

А на костре, в стенаниях крылатых,
Не веря, ни во что сгорала тень
Под бормотание "святое"
И под молчание людей.

Кровавой дымкой небо затянуло...
-Какого дьявола сожгли?
-Мешала девушка кому то,
За это девушку в костры...

-То ведем, в завывании их веры,
Как мотыльков пленяет свет костра,
Но не опалит крыльев их железных -
На каждом по распятию Христа.

Добавлено (30.09.2011, 15:09)
---------------------------------------------
К сожалению в форуме нет возможности графического построения стиха. "Марсельеза" визуально, выстроена, как дымок от костра и читается лесенкой под мотив Марсельезы, собственно.

Добавлено (30.09.2011, 15:11)
---------------------------------------------
А это стихотворения 98-го года

Я с миром к вам из прошлого -
Простая и чужая,
Как дождь, стучащий по утрам в окно.
Пыталась вас понять, но только рано
Я с миром к вам из прошлого пришла.
Пыталась вас понять -
Даётся кровью, сея наука не моя,
Жилища ваши не простые,
Как обелиски с кладбища стоят.
Я с миром к вам
С луны? Откуда?
Я матушке земле совсем чужая
Я с миром к вам пришла, из чистоты.
Ну, вздёрните меня на дыб прожжённый,
Взведите на святой костёр!
Скажите: "Ведьма та слепая
Наш мир пыталась обмануть!"
Ну, вздёрнете меня на дыб дубовый,
И отпустите к богу, ради бога!
Ведь я пришла сказать, что мир "ПРОСТОЙ"
Избавился от лжи "СВЯТОЙ".
Но вижу, что ошиблась я
Пришла немного раньше срока,
На площади стою в тряпье,
Шепчу: " Я с МИРОМ к вам из прошлого явилась! "
________________________________
По сути даже не верлибр.

Добавлено (30.09.2011, 16:32)
---------------------------------------------
для разбавки стихи 2000 и 2001 го года

Пасмурный день

Мечтателен и гневен лик дождя...
Туман ступает с ловкостью воришки.
И будто бы замолкли голоса...
Лишь птицы расшалились, как мальчишки.

Влетел и на окно уселся сам Борей.
Мне улыбнулся с нежностью Зефира:
"Что там, в тетради ветренной твоей? -
Опять проект по переделке мира?"

И смех его перетрясает дом,
От неожиданности молнии метнулись.
И разшалившись ставнею махнул
И вылетел Борей в пространноство улиц.

Мечтателен и гневен лик дождя,
В моих глазах всё, как в калейдоскопе,
А на листе собой мир заслоня
Возрос воздушный замок беззаботный.

Джаз

Звёзды капают с неба
В хвойный запах дождя,
Это музыка грёз --
Джаз...
Слёзы влившись в стакан
Стали горше вина.
Это музыка сна --
Это я...
Неизвестность витает, пылает луна,
Это музыка вечно заснувшего дня.
Напевает мечта, что-то шепчет мне сакс --
Это джаз...
А в затонах луна затонула скорбя
И наивная бабочка вьётся любя
Вкруг огня --
Я...
Фонари превратились в большие плоты,
А на них алебастровый омут звезды.
Уплывает по лужам остывший бас,
И с фоно до охриплости спорит сакс.
И под голос ночной небосвода струна
Джазом сводит с ума
Меня...

***
В этом городе ночь потеряла покой,
Чей-то голос пропев всё заполнил собой,
В этом городе облако небо накрыв
Отразилось от стен и нырнуло в обрыв.
В этом городе горло полощут ветра
И на площади вор осуждает себя,
Это город висящей ночной тишины,
Перломутровой тьмы, серебрящейся мглы...
Это город, где даже овраги поют,
Где зарю проважают и в колокол бьют.
Разлетаются листья по тёплой земле
В этом городе рады и мне и тебе.
Это мир, где живёт мой ушедший покой
Этот город построен уснувшею мной.

***
Я тебя выдумала, выдула из стекла
На тоненькой дудочке наиграла -
Получилась душа.
Из снов забытых сшила пальто,
А затем всё смешала
И сама превратилась в ничто. -

Выдула душу
Из богемского хрусталя,
На дудочке наиграла тело,
Облачилась в пальто из сна?

Выдумала, очнулась,
Но ты появился вновь -
Из плоти и крови,
А над душой хрустальный альков.

Мир иной

Наклеенных улыбок мир иной,
Обитель
Потухших глаз -
Средь капища,
Где зритель
Свершает ритуал заклания души.
И шепчет ангел сверху:
"Не дыши"
Не то с колосников,
не то и, правда, с неба.
А может быть
Невинная как Геба
С тобою музыка решилась говорить?
То храм её и нет тебе свободы.
Бежать в себя? -
И там тебя не ждут!
Но полною свободой назовут
Полёт со сцены в неизвестность...
А возвращение? -
Беспечность
Цветов
И шёлка на плечах...

И вечно облачённый в маску
Ты обречен. -
Душа твоя,
Как птица в драгоценной клетке
С тоскою смотрит в облака...


Нина Ваксман

Сообщение отредактировал scherzo - Пятница, 30.09.2011, 17:08
 
JullianikaДата: Суббота, 01.10.2011, 00:36 | Сообщение # 65
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3070
Награды: 88
Репутация: 101
Статус:
Нина, для четырнадцати лет Вы прекрасно владели языком! И темы затронуты серьезные, не детские, я бы сказала. Скажу честно, я так не писала в этом возрасте, там была одна девчачья любовь...
из Вашей подборки понравились "Джаз" и "Я выдумала тебя...". Джаз - за музыку, отраженную в слове. Вы ритмически пытались ее нарисовать, по плавности и плачу нот плавностью и плачем сердца, словом вытачив силует...и это вполне удалось...очень ярко! applause

Ну а "Я выдумала..." - настроением и словообразом...

Ну а все исследования...да, есть и пишут ТААААКОЕ! Вы этим меня не удивите...

А что касается нетерпимости... Этим страдают некоторые верующие, согласна. И это неправильно, ужасно, если только речь не идет о сознательном поругании святыни. Но и среди неверующих, особенно оккультной направленности, бывают и похлеще перегибы, уж простите за откровенность. Вы вот сознательно пишите Бог с маленькой буквы, а Вы никогда не думали, что людям, которым дорого это Имя, просто больно на это смотреть... именно больно. Это не упрек, а просто наблюдение того, как может восприниматься такое написание.

Если честно, я думала в Израиле дела обстоят лучше. Очень жаль, что все так, как Вы пишите. Ведь много россиян туда эмигрировало в постперестроечный период. И я никак не думала, что у молодых специалистов такие проблемы с трудоустройством. У нас в Питере тоже беда сейчас...Вакансий много, а на поверку - ничего хорошего...Хоть вы и воинствующая атеистка, но Бог вам в помощь в поиске работы! Сама в такой же ситуации!

Ну а в политику я не лезу, не интересно, если честно...разве что гипотетически biggrin

Кстати, по поводу путевых заметок... У Вас очень хорошо получились бы неординарные путеводители, не пустые описания достопримечательностей, а яркие, иллюстрированные книги с оригинальным, романтичным, сюжетным видением архитектуры. Попробуйте обратиться в издательство, специализирующееся на таких буклетах, поверьте, на мой взгляд это может заинтересовать. Но упор надо делать не на частный буклет автора, а на оригинальную презентацию города глазами невесты или...поэта.

С наилучшими пожеланиями, Юлия
 
SquareДата: Суббота, 01.10.2011, 01:37 | Сообщение # 66
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 1947
Награды: 56
Репутация: 100
Статус:
Quote (Jullianika)
а в политику я не лезу, не интересно


интересней станет позже,
если вдруг оставят возжи
от упряжки вороных...
ну их, в думу! нухнахных!..

пардон, вырвалось surprised :o


Территория Сквера
 
scherzoДата: Суббота, 01.10.2011, 05:40 | Сообщение # 67
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус:
Jullianika, Я не люблю непроверенной информации. Поверьте, что кроме того, что я откопала в свое время перевод табличек на английский, так еще и с доктором теологии и философии побеседовала - человеку, которому очень доверяю. К тому же, есть имена, которым можно доверять. И хотя по началу я это видела по тв (лет 10 назад), прежде чем решить - верить или нет, хорошенько свела факты.

То, что касается написания - я таким образом высказываю свое мнение. Считаю полит корректность большим злом. Если человек дурак, я не стану говорить, что он человек с ограниченными умственными возможностями, а скажу - как есть. Если считаю, что бога нет, то не буду выпендриваться. Умный - поймет. Мало ли... Встречала людей, которых оскорбляет, например моя любовь к цитатам, в повседневной речи. И таких, которых оскорбляло, до судорог, мое пристрастие к устаревшим речевым оборотам. Якобы я таким образом показываю свое превосходство перед ними. В Израиле многих оскорбляет то, что я ем свинину, не соблюдаю субботу и ношу длинные "религиозные" юбки в сочетании с кофточками без плеч, или оголяющими спину до талии. Людей оскорбляет даже брошенная, за между прочим, фраза о том, что с мужем не ругаюсь - мол это не хорошо упоминать, т.к. большинство с трудом поддерживает свои семейные отношения и моя фраза ведет к разочарованию в личной жизни и разводам, в следствии поданых мной призрачных надежд на невозможное семейное счастье (во как!) Много чего наслушалась. Так что сделала вывод - высказывать свое мнение без прикрас. Это уважение к собеседнику. Таким образом даю ему подсказку - считаю тебя адекватным человеком, способным видеть суть за мишурой.
К тому же - физически не способна написать с большой буквы имя нарицательное. Кроме прочего - это языковая реформа 98-го года (до этого было правильно писать и так, и так) в ней же узаконили парашют, брошюра и пр... через "у" и еще какой-то бред того же разлива. Принять эту реформу - не иметь чувство языка.
Кстати, мне перепало в пидиэф прижизненных изданий Цветаевой, а так же ее "Перекоп", по старой орфографии, согласно завещанию в сводных тетрадях. Он гораздо певучее и логичнее, именно так. "Ер" и окончания на "ыя", разница между "Е" и "Ять" в звучании... Спасибо бабуле, которая научила меня в свое время старой орфографии. Кстати, с помощью репринтной библии. В совке издавались такие, знаете, зелененькие на "папиросной" бумаге...

Я еще не специалист, увы. Мне еще нужно "добить" степень бакалавра. Но этого мало - специализация только в магистратуре. Плюс - в Израиле нет позиций для гуманитариев. Вот не предусмотрены. Можно только преподавать. Или, если повезет - научные исследования. На что и надеюсь.
А уж знание языков... См. описанное выше.

По поводу буклетов... Я не уверенна, что кто-то мне будет оплачивать командировки, ради написания подобных заметок. А душой не напишешь, если там не побывал. Ездить сама я финансово не способна. Чехия доступна в следствии разницы валют в мою пользу, а так же необходимость - в Израиле нельзя пожениться паре, в которой один по матери Еврей, а второй по матери - нет. Опять же из-за вмешательства попов. Они тут такое творят... Выход - ехать в страну, в которой есть договоренность о признании международных гражданских браков. Чехия, например. И то - заняли денег - везде, где смогли. Еще года три будем расплачиваться.
Сами понимаете - всю нереальность этой идеи. Но заманчиво... И очень приятно, что вызвало столь положительные эмоции.

Юля, я не воинствующая. Просто очень устала... Просто хочу иметь возможность думать своей головой и чтоб не мешали. Говорить то, что считаю правильным. Меня не задевает то, что кто-то верит в бога, если при этом он сохраняет способность здраво рассуждать - как Вы, например. Почему же, кому-то должно мешать то, что я - не верю? У меня свои представления. И с Вами я не спорю и не пытаюсь Вас переубедить. Всего-то хочу чтоб Вы меня себе представляли правильно. Рассказала свою позицию и на чем она базируется. Еще, мне бы хотелось, чтоб в результате нашего разговора, Вы приняли не мою веру - нет-нет, а легитимность существования и такого взгляда, как я принимаю Ваш, опять же именно по тому, что Вы не нарушаете тех заповедей, в которые верите, в нашем разговоре и не противоречите себе, что говорит об обдуманности Вашей позиции, а не о поточности - "как принято". Ну так и моя не от тупого желания - "лишь бы иначе", она так же обдумана и выведена из жизненного опыта. Которого, к сожалению несколько больше, чем нужно для моего возраста.
Ни какой воинственности. Мне жаль, если Вы подумали, что я пытаюсь Вас обратить в свою веру. Пусть этим миссионеры занимаются. А мне достаточно - быть понятой и принятой вместе с моей жизненной позицией.

Добавлено (01.10.2011, 05:40)
---------------------------------------------
До чего иногда можно доучиться. Вредное, однако для поэтов занятие smile

Дай те же мне свободы!
Дайте же дайте!.. Я
Странная изобретушка
Системы "воздух - земля"
Когда моя бренная тушка
Сядет, костьми гремя
Кто-то внутри мне: "душка,
А как же душа?"
Где же она? Ах где-то...
Газообразна, и
В честь Авогадро
Взмыла - ежи еси...
Когда всей душой да выше
Где-то на небеси
Походя кинет ветер
А как же тушку нести?
Где же она? да вот же
Свойство всех твердых тел
Числить закон Ньютонов
Меж повседневных дел
Когда всею массой тушки
Брякнусь на стул и вот
Лягут на лист завитушки
Чую - душа - поет!
Хочется - выше, выше!
Газобразна и
Тушка - моя ловушка
Не оторвать от земли
Ежели душу вынуть
Что ей влачиться тут?
Свяжется с водородом -
Эти не отдадут!
Так и болтаюсь - Тушка
с тягой к свободе - я
Странная изобретушка
Системы "воздух-земля"
Шутка природы...


Нина Ваксман
 
JullianikaДата: Вторник, 04.10.2011, 01:05 | Сообщение # 68
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3070
Награды: 88
Репутация: 101
Статус:
Нина, я очень хорошо понимаю Вашу позицию на уровне эмоций и системы выводов, к которым Вы пришли, сама когда-то была полна такой же эмоциональности. Поэтому и не отношусь к Вашим убеждениям с неприятием. Понимаю их логику! А меня вот с одной работы попросили именно за православные взгляды, сказали так: все должны смотреть в одну сторону. А я, как свободолюбивая натура, не приемлю давления... Сейчас ведь действительно верующих очень мало, причем даже в православной среде не все так однозначно. Просто я на некоем этапе почувствовала, что мне насильно пытаются навязать секулярные взгляды, обмирщвленную философию потребления. Поэтому я воспринимаю современную масс-культуру как авторитарную систему зомбирования. И свобода для меня как раз и заключена в православном видении мира. Свобода от мира. Есть свобода в миру, она предполагает протест против духовных основ, воспринимаемых как путы, а есть свобода от мира, она открывает глубину радости неприятия общепринятых штампов: успеха любой ценой, и цены этого успеха. И эта свобода дает больший простор мысли, чем скакание по искусственным маячкам глянцевого фасада. И кстати, Нина, я не подумала, что Вы пытаетесь меня обратить в свои взгляды, просто мне искренне бывает обидно за людей, лишенных радости веры. У меня есть подруга очень хорошая, у нее один в один Ваши взгляды, но это не мешает нам прекрасно общаться, мне - слушать ее, а ей - меня... И она прекрасный человек! Я с огромной радостью общаюсь с монашествующими, но у меня есть много знакомых, далеких от такой глубины веры.

Кстати, у меня тоже есть пристрастие к устаревшим речевым оборотам, и оно тоже воспринимается иногда в штыки... Но я выработала спокойное к этому отношение, язык, он как одежда, у каждой группы свой, и такой языковой антагонизм - результат вполне объективных процессов культурной стратификации. Я стараюсь сглаживать здесь углы:) А по поводу слов о счастливом браке... Вы знаете, я во многом стараюсь следовать правилу: не вводи людей в искушение. В мире много несчастья, в том числе и в семейной жизни, так зачем давать людям повод чувствовать себя несчастными? Это как в притче о богаче, который пришел в дом призрения, излучая счастье завершенности своего бытия. Он думал помочь, а только навредил, выставив напоказ то, что было дано только ему... Мы не свободны от страстей, в том числе и от уныния и зависти. И в данном случае я не хочу быть искусителем. Хотя соблюсти это правило очень сложно и у меня тоже не всегда получается, увы! Хотя раньше думала, как Вы...Поэтому и здесь Вас понимаю!

Что касается теолога, о котором Вы говорите... Предположу, что это знаток Торы, и больше гностик, чем адепт.... Там распространена такая точка зрения.

К сожалению, гуманитарное образование в России тоже не востребовано сейчас, увы! Но и научная деятельность в этой области не даст минимального приемлемого материального уровня... Вот и приходится работать секретарем... и браться за любые переводы.

И кстати, что касается путевых заметок-буклетов...можно начать с той страны, в которой Вы живете. Но! Зная Ваши взгляды и религиозность людей, окружающих Вас, рискну предположить, что писать нужно будет в определенной тональности. А жаль, у Вас это очень здорово получается! А если выйти на турфирмы? У нас вот в Санкт-Петербурге развивается технотуризм. А информации - ноль! Мне предложили написать художественную зарисовку о дамбе... Вот и здесь можно найти нишу, где требуется живое и яркое слово! И неординарный взгляд!

С уважением, Юлия flower
 
scherzoДата: Вторник, 04.10.2011, 21:28 | Сообщение # 69
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус:
Вот знаете, Юля, очень мне с Вами нравится разговаривать. Я ведь любопытная до жути и мне очень интересны люди с отличным от моего взглядом на вещи. Особенно, когда это не обыватель... Обыватель... Что с него взять - поспал, пожрал... Сериальчик посмотрел. А люди - они существа интересные, когда люди.
Вы открыто и не предвзято высказываете свою точку зрения, логично обоснованно. И вот - моя вселенная расширилась еще и на вашу.
Очень правильно Вы поступили с работой. Хорошо Вас понимаю. Сколько я работ поменяла, именно из-за своего свободолюбия... Даже подумать жутко.
Я тут подумала о духовности. По большей части, отношу веру к таким вот путам тянущим вниз... Очень часто верующие походят на бычка на веревочке. Редко когда встретишь Меня какого нибудь. А то - просто от слабости. Лишь бы тянул кто. Очень часто сталкиваюсь с людьми, которые становятся верующими по финансовым соображениям. У нас тут - это выгодно. Знаю, что и многие христианские общины финансово поддерживают. Опять же - знаю про Израиль.
Я вот тоже этот мир денег, где доллар, как золотой телец... Свобода от мира, от быта - ради бытия. Знаю очень многих не верующих людей, которых можно и святыми назвать. На столько духовно богаты. Хотя ни к одной церкви - ни к религиозной, ни к оккультной не относятся. Видимо есть где-то отдельная церковь - настоящих людей smile
Я к тому, что радость Ваша мне понятна и знакома. И какая к лешему разница - верит человек в себя или в кого-то высшего. Каждый приходит к духу - своими путями. А мир бездушный, он такой же - с верующими и безбожниками равно. Самое важное, это "ради чего". Ради свободы - Да!
В такое уж время мы живем... несвободы. Надо обязательно относить себя к какой-то группе. Быть от чего-то зависимым, мыслить шаблонно... Всю свою жизнь воюю с шаблонностью мира. Вот не понимаю, как людям может быть интересно жить по лекалу. Но... живут. И это грустно.

Я уже никому ничего о своих отношениях не говорю. И удивляться в слух перестала. Давно уже понимаю из чего в человеческих отношениях ноги растут. Бессмысленно объяснять кому-то, что дело не в муже и не в жене, а в простом умении слышать друг друга. Но иногда, люди сами лезут, ищут понимания. Что-то спрашивают... Не ответишь - обидишь, ответишь - еще больше обидишь. Так уж люди устроенны.

А теолог - моя школьная учительница. Есть здесь обязательный предмет - тора. Она не верующий человек и школа моя была - светская.
Дорит, как раз дописывала докторат, когда у нас преподавала. Мы с ней много общались на переменках. Тору и танах она преподавала, как историю, с точки зрения реальных событий, влияния других культур, политической обстановки, требовавшей реформ, введенных через служителей культа... Приносила статьи, мы сравнивали легенды Шумера и Аккада с ветхим заветом, смотрели, что и когда от туда было заимствовано и какое историческое событие к этому привело. Не удивительно, что оценки по ЕГЭ в нашем классе получились низкими. Кроме того, что изучение предмета с этой точки зрения, требовало навыков логического анализа, которыми в Израиле мало кто обладает и школа прививает только шаблоны. Анализу не учит. К тому еще - преподаватели проверяющие ЕГЭ по танаху, в основе своей - верующие. А большинство учителей в школах, как правило не имеют высшего образования... В общем класс получил такую средненькую троечку... Те, кто сумел как-то логически доказать, пользуясь полученными знаниями, тоже выше четверки не получил. Из принципа, по видимому sad
Израиль странная страна. Она разделена на 5 отдельных групп, почти ни как друг с другом не соприкасающиеся в быту: Верующие (Там тоже есть разделения и своя война), Русские - со своей субкультурой и елкой на новый год , Сионисты - это социалисты патриоты. Чаще умеренно верующие или просто придерживающиеся традиций из патриотических чувств. Арабы - их тоже много разных, воюющих меж собой. Есть католики, друзы, мусульмане - разных конфессий... И Марокканцы - под этим кодовым названием не только выходцы из Марокко и Йемена, но и все необразованные, крикливые и хамоватые Израильтяне эвфемизм понятию "быдло" . Там же и Русские попытавшиеся приспособиться или бывшие жители местечек в черте оседлости и выкупленные в свое время румыны... Этих большинство и они прекрасно ладят и понимают друг друга.
Есть еще эфиопы из деревень. Но они все еще живут в каменном веке и в жизни страны - вообще никак не участвуют.
Так что - иди пойми в каком окружении я живу smile Но - да, религия не отделена от государства и как следствие... Их партия тормозит все! А так же провоцирует расовую рознь в стране. Подогревая и издавая законы противоречащие правам человека.
Не люблю я эту страну и мне страшно подумать, какие заметки у меня получатся в следствии этого. Тональность здесь нужна только одна - патриотическая. Религиозная она или нет - это не важно. А воспевать долины и горы Израиля, не смогу физически. Воспевать и думать при этом, как уехать? Зарабатывать на отъезд с помощью воспевания? Брррррр...
А нишу, я конечно поищу... Спасибо Вам, Юля за поддержку! Она дорогого стоит.


Нина Ваксман
 
JullianikaДата: Среда, 05.10.2011, 01:12 | Сообщение # 70
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3070
Награды: 88
Репутация: 101
Статус:
Нина, а мне тоже нравится вести с Вами диалог... Вы не встаете на дыбы, выслушивая иную точку зрения, а это дорогого стоит! Я изучала мировые регигии, когда училась в первом ВУЗе на факультете философии человека, а потом продолжила сама, очень уж это интересно... И в частности, много материала перелопатила по евреям-талмудистам... Есть такой предмет: сравнительное богословие, так это один из моих любимых предметов. Знаю, что культура Израиля, - одна из самых закрытых по возможности проникновения в нее не евреям. Кстати, многообразие источников и описаний одного события однозначно говорит о достоверности события и о том, что истина может быть только одна. Но культура - явление аутентичное, в этом причина разности оценок. Да, шумерские и аккадские источники, в частности, "Сказание о Гильгамеше" упоминают косвенным образом библейские события, но лишь как приложение к собственной культурной традиции, лишенной первоисточика, и интерпретирующей события в прикладном аспекте своей культурной традиции.
Могу предложить Вам такой психологический опыт: возьмите десять заповедей и попробуйте прожить по ним не отступая ни на йоту хотя бы одно неделю. Возьмите производные страстей, разделите их по градациям: например, вершина - гордыня и ее производные: неуемная печаль, грусть без причины, обидчивость, проистекающие из этого раздражение и зависть, проистекающую из зависти уязвленность и взрастающую на этом тщеславность, приводящую к неприятию достоинств других людей, агресивность и неумение слушать и понимать, появляющуюся как итог - невосприимчивость к чужому горю и попробуйте отсечь из этой цепочки то, к чему склонна душа. Но что самое сложное, попробуйте удержать себя в ощущении покоя и тишины мыслей, которые являются следствием производных. А потом спросите у себя, что есть свобода: беспрепятственно поддаваться страстям или жить без них? Я думаю вряд ли в силах человека освободить себя от страстей. Можно, конечно, удалить все раздражители и сидеть дома, общаясь только с близкими и дорогими сердцу. Но что толку в таком покое? Это как в притче о монахе, который не мог жить среди братии, постоянно впадая в раздражение. Он и решил уйти в пустыню, решив, что там он достигнет покоя и молитва его станет сильней. Но налил он себе кувшин воды и поставил на камень, а тот упал и разбился. Он налил еще раз и опяять кувшин разбился, он в третий раз попытался это сделать, но итог был тотже. Он в раздражении пнул остатки кувшина, но тут же понял, что причина не в людях, а в нем самом. Он не смог справится с простым искушением.
Я сама сменила много работ и причина часто была во мне самой. Раньше думала, что вот там, где-то в гипотетическом месте N, будет все замечательно, а сейчас поняла: не будет... От себя не убежишь. События часто отражают нашу изнанку, как сказал мне мой духовник, подобное притягивает подобное, и пока Вы не преодолеете какую-то ситуацию, она будет всегда Вас преследовать, только под разными обличиями, а преодолевается она жертвой...своих страстей. Помните фильм Бертолуччи "Маленький Будда"? Там есть сцена его прихода к четырем благородным истинам (как пример, а не апологетика). Он медитирует под деревом, а природа бушует, происходит мгновенная смена времен, но покой его души остается нерушим... Так и здесь, ключ к проблемам лежит внутри...А покой усмиряет внешнюю бурю, что всегда заслоняет внутреннее пространство, протяженнее, чем видимый мир.
Еще одна притча....
Как-то пришел инок к настоятелю монастыря и говорит: "Отец настоятель, мучают меня помыслы, хочу вот больным помогать, прямо сил нет, через это и к Богу идти". А настоятель ему и говорит: "Иди в келью, запрись там и молись, и келья даст тебе все ответы!". Это не к тому, что милосердие не нужно, а к тому, что у каждого свой путь, который еще найти надо. А там, где смущение, Бога нет, Бог там, где покой.
А Вы как моя мама, та вот тоже воюет с шаблонами, потому ни на одной работе ужиться не может... Да и я немного такая... Так что понимаю Вас! smile
А сейчас, я думаю, только в транах золотого миллиарда внешняя тишь, да гладь... Да и там свои тараканы есть...А так везде одно и тоже...
А Вы ищите, ищите и ищите! Жаль, что Вы не верующая и не крещеная, я бы посоветовала Вам помолиться Сергию Радонежскому, он помогает в поиске работы... И искренне желаю Вам, Нина, найти эту нишу!
А то, что верующие живут одной только помощью, что их тянут, это только новоначальные так. А потом идут сами, оттого и тропинка сужается. Но помощь остается, только иная....

С уважением, Юлия
 
scherzoДата: Среда, 05.10.2011, 02:42 | Сообщение # 71
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус:
Ну, во первых я крещеная smile Только для меня это просто факт. Я знаю, таких людей, которых и крестили и обрезали ))) Этож все проделывается с человеком в еще очень неосознанном возрасте. А по своему выбору я бы ничего такого делать не стала. У моей мамы, просто каша в голове из всяких философских учений и религиозных верований. По сути - она не верующая, или если так бывает - верит во все, что ей понравиться, но какое-то время. Увлекающаяся натура, я бы так сказала. Как это уживается у нее с острым умом и довольно широким образованием - иди пойми. Вот в один из таких "приступов" меня и крестили. Мне тогда еще года не было. Думаю, тогда у нее это тоже было "от обратного". Очень уж модно было - философия атеизма. Сестренку мою (ей 8 и родилась в Израиле) Крестили тоже - от обратного. Такая вот крещеная, среди Иудеев )))

Уживаюсь - прекрасно, Юля, не поверите. С одной работы ушла, т.к. по закону дополнительные часы это прерогатива, а там пытались заставлять, а мне учиться надо. С другой, потому, что меня пытались заставить врать. И еще поучали, что я со своей честностью под забором сдохну. На третьей попрекали куском и оскорбляли - всех. Манера у хозяина такая. С еще одной пришлось уйти, т.к. за мной пошел весь персонал. Эдакого Че Гевару нашли. Понятно - начальство перепугалось. Но увольнять не хотели, пытались запугать. Но я ушла, т.к. понимала: пока не прочувствуют, так и будет.Там с тех пор работать классно! Ввели изменения, учтя меня. А обо мне и моей подруге - легенды ходят... Своего рода героический эпос. У нас в Израиле - рабовладельческий строй на неквалифицированной работе. Дважды увольняли из-за ревности. Однажды - жены, другой раз секретарши. При чем в обоих местах, я с начальником даже двумя словами не перекидывалась. Ужасно не уживчива smile Умудряюсь дружить со всеми, кроме начальства. Ужас-ужас. Сейчас, пока - тьфу-тьфу - начальница - умная баба. Образованная, что редкость. Просто сама работа, да и зарплата...

Из уроков, помню, что почти всю тору содрали у Шумер, включая 10 заповедей, которые были в Шумерском царстве, чем-то вроде конституции. Основа законов Хамурапи. Кстати, для благоверных евреев, переписан с некоторыми изменениями весь свод законов Хамурапи (300 заповедей обо всем, включая гигиену) и расширен до 620-ти. С субботой там совсем смешно - взято из языческих суеверий. А как книгу Вещей "нашли" в стене реставрируемого храма, по приказу царя - это отдельная песня! Особенно же удивительно, как в ней подтверждались все его указы, которые народ пропихнуть не давал и коэны, ее принудительно читали на площадях.

Некоторые - всю жизнь новоначальные. Если бы верующие придерживались того, во что верят, хотя бы на 50%, хотя бы пытались... Я бы и фыркать в эту сторону не стала. Но таких - меньшинство. И потом, вера по принуждению - совсем смешно. А пытаются. Нас тут, как-то верующие камнями закидали. Ехали на исходе субботы по светской улице. К первому междугороднему автобусу торопились. Эти красавцы решили из своего района выползти в общую часть города. А тут мы едем. При чем, к ним никто в праздники не заезжает. Главное они против существования Израиля - это как-то противоречит их принципам. 3-ий храм не построен, Машиах не пришел... Но когда государство им хотело урезать дотации, чуть пол Иерусалима не сожгли )) Лицемерие, вот чего не перевариваю ни под каким соусом.

Найдем что нибудь. Подозреваю, что я попросту еще сама в своих силах не уверенна. Не решилась. Я часто себе не доверяю. Все боюсь, что где-то переоцениваю силы и способности. Или, что не просчитала всех последствий и могу напортачить... Такое всякое.
А мир - да... Или такой как все или сам по себе. Но тогда не удивляйся. Я вот и не удивляюсь. Просто другой глобус хочу. Утопию. А раз другого мне не предоставили, стараюсь хотя бы вокруг себя утопию создавать и как-то уравновешивать происходящие. Пользуюсь тем, что люди мне доверяют, как-то даже загораются. Но по настоящему их вести боюсь. Мало ли куда заведу - одно дело самой свои ошибки расхлебывать, другое ответственность брать. Да и хочется, чтоб сами... А сами - пшик. "Веди нас, туалетный работник", как в той сказке про комара )))

_________________________________________________________

Лирика - проклятие сатирика:
У меня закончилась любовь.
От того и строчки, словно выжимки
Так и не написанных стихов.
__

Рвется ритм, размер как измерение
Пятое – распятием служу
Строчки не вмещают изменения:
Мир остановите - выхожу!

Остановлен. Силою инерции
Строчки распластались по душе,
Чувства неизвестной консистенции
Выжав на последнем вираже.

Серое вокруг - меняю мнение.
Лица безучастные частят.
Вас любить - другое надо зрение,
Запускайте мир - хочу назад.

Сила притяжения - в движении...
Остановка связи рвет по швам
Безучастность вызывает жжение
Нелюбви к развоплощенным вам.

Безучастность - участью и частью
Каждого на улицах пустых.
И бежит мой стих от соучастья
Путаясь в причастных запятых.

Вот – опять. Поехали. Движение
Мир вертушкой рвется испод ног
Всюду начинается брожение
Не вмещаясь в лаконичный слог

Лирика - отчаянье от чаянья
Достучаться в верхние слои.
Совесть завелась во мне не чаяно -
Борется с отсутствием любви.

До сатиры ли? - Отдайте лиру!
Движется стоит ли – все не так.
Изменения - закономерность мира,
Если этот мир - богов ветряк.

14.12.2010

Гляжу на людей, но не вижу имен.
Тягучей толпою в ворота вливаясь,
Они, безусловно, достойны времен
В которых рождались.
И если глагол мне пришелся на слух,
То знайте - здесь время толпою старух
Румянами лечит морщины…
А люди, как будто из глины -
Все мягче в руке повелителя мух
И плавиться воздух,
И вышибло Дух…
И вот, не хватает ваяющих рук
Слепить им по-разному лица…
А время все длиться и длиться.
Слепить им по имени,
Дух в них вдохнуть -
Голлем не из худших...
Но кончилась ртуть,
Свинца не хватает и серы...
Выходит бесформенным, серым...
Великое деланье - тысячи фаз -
Все это великое кружево фраз…
Алхимия - дело поэтов...
А люди во власти предметов.
Гляжу на людей, но не вижу имен.
И дух их стремительно вылетел вон.
Вдохнуть в них речное пространство
И ветер, и звезд постоянство…
…Увы не могу
И в реторте рожден
Бессмысленный слиток
Времен без имен
Ну что, философский мой камень,

Амен?

28.8.11

Что-то жмет изнутри
И пытается вырваться.
Вся в предчувствии века
Ни как не начнусь.
Десять лет начинается сон мой провидческий:
Засыпаю, да только никак не проснусь.

У глагольности рифм
Есть закон генетический -
Эмпирически выведен он из стиха:
Если всюду глаголы
Мне хочется действовать!
Только действует слово, никак не рука.
Ибо руку пером отягчает мне творчество,
Что почти что пророчество
Или же сон...
Как бывает в кошмаре:
Бежишь, но не движешься
И проснувшись в испаре-
не, слышишь свой стон.
Снова стих перекрестится с прозой -
Похожестью.
Ритм практически белый…
…но вот - не хорей!
Это жизнь, где бездействие кажется совестью,
От того что эрзац - прототипа верней.

Существительность рифм,
Прилагательность истины…
Да поймет ли мой век, наконец, - в этом суть!
Ухватившись за вещи, мы ищем всему приложение…
Только мир этой речью, с заржавленных рельс - не столкнуть.
Разрешите хотя бы в стихе
Хоть немного глагольности,
Дайте сердце и слово, и душу... и пусть
Раздадите себя окружающим полностью,
Все же будет не полостью
Мир
И наметится путь!

10.8.11

Сей бред не напечатают вовек
Бред - бреду рознь,
А мой еще опасен -
Бессоницу приносит
Общей массе
И в общем месте
Прорезает суть.

Неважно кто я - просто Имярек.

Сумбур в душе
И на лице улыбка.
Но словно бы
Примятая травинка
Я набираю сок
И расправляю стан.

И имя - просто имя сотен рек

Журчат и половодят
беспрестанно
Но вот что странно:
Висла, Влтава... Стикс! -
Река-Смородина
С избушкой куреногой
У самых берегов.
А вплоть - дорога.
Вся плоть - трава,
Траву пора полоть.

И имя - просто имя сотен рек

По берегам расти
Случайною былинкой?
Да что Вы -
Молочай и белена:
Сорви, прохожий -
Встанет пелена
У глаз,
А в голове? -
Возможно прояснится.

Не важно кто я - просто имярек.

Ведь главное не имя,
Не обличье
Избушка у реки фертит:
Так повернется -
Выглянет девица,
Иначе - ведьма...
Главное смотреть
Ведь суть всегда...
...Почти всегда двоится.

Сей бред не напечатают вовек,
Неважно кто я. - Просто имярек...
Так сложим вместе имя сотен рек -
Получим эхо.
Эхо отразиться.
Реки - и пусть текут слова водой,
Посмотрим, что потом...
...Ведь, что ни будь случится?

22,09,11

Люди, что же вы...
Песню прожили
Промотали земную быть
Между будью и былью между
Остается... Пожалуй выть.
Ничего на планете...
Крутится? - Это физика,
В вашу рать!
Нечего-то на ней не сбудется
В этой жизни. Бегом в кровать
Сны... Они пореальней будней...
Будней бодрства. Не разбудить.
Просыпаем сопя в подушку
Обреченную всеми быть.
Забываем, что Тройка - тройка.
Будь и быль - пристяжные... Все ж
Сбилась где-то времен настройка..
В этой гонке - не разберешь.
Коренной захромал и звонко
Зазвенел колокольный зов,
И мигают глаза с просонка,
Как у сов...
Буди нет и не будет буди
Буде всеже поймете вдруг
Создают свое время люди
Сами люди...
Эпоху, друг
Мы проспали.

18,09,11


Нина Ваксман
 
JullianikaДата: Четверг, 06.10.2011, 01:13 | Сообщение # 72
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3070
Награды: 88
Репутация: 101
Статус:
Ниночка, а ведь такая каша - у большинства людей...
А Вы Дон Кихот, однако! Но это здорово! flower
Прочитала Вашу подборку, Вы ведь пишете болью души, но словами разума... И любовь, как сами сказали, уже на исходе. Сама так писала раньше, от звонкой напряженности чувств, выстреливала словами с силой...слово=плеть, да по миру и по себе...
Но Вы знаете, что я подметила? Вы не достигаете ТАКИМ словом катарсиса в себе самой, словно бьетесь в стену, пробиваете ее, а там открывается еще одна...И здесь проявляется Ваше донкихотство!

Знаете, в православии есть такое направление, как исихазм. Суть его - в обретении личного общения с Богом. Ведь поверхность мира дает много мыслей, но они все - суть боль этого мира. Суть мишура этого мира. Переменчивость и многообразие времени дают лишь безысходность и горечь потерянности. Ну это я зафилософствовалась:)

Нина, вот скажу честно, у меня странное отношение к Вашим стихам. Мне нравится Ваше слово, очень нравится, оно многогранное, осязаемое, иногда - с двойным и даже тройным смыслом. Но! Мне кажется, что Вы не нащупали вертикаль, то неотмирное и вечное, что раскрывает за многозначностью земного - однозначность своей метаправды. Просто потому, что Вы сами еще не определили для себя эту правду. Не обижайтесь, хорошо? Вы - певец того героя, что едет из Брешии в Брешию, но не находит пока ступени, что даст новый коридор откровений. Хотя ведь мир таков, и писать его абсурд - это тоже огромный талант, а Вы умеете подмечать многое, что замыкает круг поиска в обществе! Мне кажется, что если Вы найдете этот коридор, то Ваша поэзия выйдет на новый виток!

А мне очень понравилось: "Что-то жмет изнутри" - пластика размышлений великолепна! Именно пластика.

И разрешите немного своей интерпретации Экклезиаста?

Он приходил в свои покои и снимал пурпур парадных одежд, великий и мудрый царь Соломон.
— Я устал, устал от тяжкого бремени власти и одиночества, о кроткая моя Суламифь… Сотни храмов я обошел и сотни слов сложил в молитву с именем твоим на устах, стены сотни капищ языческих слышали его, но находил я только одно молчание там. Бирюза небес не сравнится с чистотой твоих глаз, нареченная вечностью…

Он преклонял колени, как делают это простолюдины, но смирение не приходило, и лишь горечь НЕВОЗВРАТНОГО на устах властителя земного царства кривило губы правителя терпкой горечью.
— Милая моя девочка, Суламифь, опаленная солнцем лета, кожа твоя пахнет розами с полей садов в предгорье дворца царского, но роскошь мраморных стен не затмит величия сердца и мгновения счастья…. О кроткая моя, сотни женщин я целовал после тебя, но губы мои хранят лишь твой вкус, терпкий, как вино с молодых виноградников Аль-Шакри. Светлая моя, мудрость старца склонилась перед тобой, как склоняются старые деревья под ветром, принесенным с далеких горных вершин.

Так молился и плакал царь, названный мудрейшим из людей в жаркий день второго месяца лета в своих покоях, наполненных запахом благовоний. И понимал он, что великие равны последним в печали своей, что сердце может найти утешение только в другом сердце, что все ищут простого в минуты скорби, что нет такой власти на земле, которая могла бы вернуть прошлое…

Полог в комнату приоткрылся, и туда проскользнула его любимая наложница Анаис. Ее легкий стан египтянки и лицо с выточенными чертами, со вздернутым подбородком и округлая линия груди, прикрытой легкой белой туникой, несли аромат страсти. Но горькая печаль Соломона не уходила даже при встрече с ней.

— Ты опять грустишь о ней, забудь, забудь ее! Сотни женщин почтут за честь разделить с тобой ложе. Любовь подобна цветку, что лишь короткое время радует наш глаз, но проходят дни и он вянет под солнцем вечности. Нежностью укрою я твои глаза, чтоб не видели они боли, о великий мой повелитель, пусть дыхание мое согревает твое одиночество, а шепот ветра, чуть колышущего листву, воскресит в твоем сердце забытый трепет тела в минуты близости, когда душа обретает силу дарить глубину, имя которой — тайна, непознанная человеческим разумом, тайна желания раствориться без остатка в том, кто, кажется, является частью твоей нежности, возвращая все на истоки рождения.

Подходила к нему наложница и тихо касалась тонкой, унизанной браслетами рукой, его плеч, сильных и таких мужественных.
— Время идет, но не дает забвения, — говорил царь, припадая к ее устам, из которых пил он воспоминания прошлого.

— Знаешь, сегодня вспомнила я свое детство. Как часто любила я гулять по улицам египетской столицы, провожая глазами золоченые колесницы правителей в окружении молодых воинов со сверкающими на солнце щитами, на которых выбиты изображения земных побед. В период полноводья мы любили играть на берегу Нила, а когда вода отступала, в месте, где вырастали песочные пирамиды, я собирала рачков и из них делала бусы, которые снова бросала в реку, дававшую жизнь и продолжение времени… Мы верили, что великий Ра дарил нам эти радостные дни. И вспоминали мы наших братьев и отцов, погибших в войне с Ассирийскими племенами, и верили, что по скошенным углам пирамид из песка на берегу любимой реки уходили они в царство солнца по пути, указанному самой природой.

— Знаешь, сегодня видел я странный сон, — заговорил Соломон. — Пологий берег озера, зеркало небес и звездной россыпи, в степи, среди ветров, пронизывающих пространство холодной струей воздуха. Ни птиц, ни зверей не видно вокруг, только обнаженная стихия, слитых воедино: воды и беспорядочно змеящейся травы. Случайность, властная над всем в этом мире, занесла сюда каплю чужой неосторожности — красную розу. Многое видел этот край и о многом мог бы рассказать, но тайну этого цветка не дано постичь даже ему. Чья-то душа, вселившись в совершенство ее изгибов, ожила в цветке, как оживает утро: холодно и неожиданно. И была там одна звезда среди миллиардов себе подобных, ее одну ждала роза. Проходили дни, летели года и столетия, захваченные вихрем времени, но неизменно над ними, среди бездонного отражения звезд на краю степи и озера вырастал цветок, раскрываясь навстречу вселенной. И в час, когда тени заполняли собой пространство, цветок оживал, ища в бездонности тихий огонек далекой звезды, без имени и прошлого, ибо какое прошлое может быть у вечности. Так повторялось много веков… Появлялись и исчезали царства и правители, поколения сменялись поколениями, но только в этом ожидании и рождалось НАСТОЯЩЕЕ. Но вот настали новые времена, на месте озера возник город с его суетой и многоголосием, и цветок вечности растворился в его потоке. Но он не погиб, а тень его, рассыпавшись по земле сотней лепестков, стала принимать облики всех невыраженных чувств: вот чья-то улыбка, детская и простая; изгиб губ, дрожащих от трепета; взгляд, наполненный грустью, — все, как губка, впитал он в себя и лишь ветер иногда шептал его настоящее имя — любовь… Капал дождь, он смывал чьи-то слезы, синь небес и мерцание звезд, серебристая огненность луны, вечной спутницы наших взглядов, случайных, как изгиб тела. И лишь роза, рассыпаясь лепестками по ветру и попадая в чье-то сердце, уже чужими глазами искала свою вечную спутницу, маленькую и светлую звездочку. Вот почему, моя Анаис, когда смотрим мы в небо, то тоскуем о том, что нам непонятно, но понятно нашему сердцу, ищущему тепла.

И замолчал царь. И молчала в ответ наложница. И только воздух, наполненный ароматом мирры и сандалового дерева, кольцами поднимался вверх и улетал с балкона, смешиваясь с запахами улицы.
— Оставь меня, — сказал царь.
Наложница молча выскользнула из покоев. Прошло несколько минут, и в помещение вошел первый воин царя, носивший шрамы всех битв, через которые им пришлось пройти вместе. Легкий, но сильный его стан поражал отточенностью движений.

— Великий правитель, — тихо сказал он, — настало время вечерней молитвы в храме Озириса, тебя ждут сегодня…
— Нет, не могу…. Позови ко мне первосвященника Азарию.
Через пять минут в покои царя проскользнула фигура мужчины. На нем был синий плащ. Сандалии, прошитые серебряными нитями, туго скрипели от каждого шага. Его глаза, почти черные, остро смотрели из-под тонких, надменных бровей, а губы хранили печать темных заклинаний и мистерий.
— Вы звали меня….

— Да, первосвященник. Ответь мне на простой вопрос. Что есть в моей власти?
— Все, о мудрейший, все, что есть на этой земле.
— А могу ли я обрести утраченное? Или найти покой? Ответь мне!
— Земное здесь в твоей власти, но вечное во власти богов.

— Оставь меня, — устало сказал царь, — оставь.
И вышел царь на балкон, и смотрел он на строительство храма, подходившее к концу. Натянутые спины рабов сгибались под тяжестью камней и нечеловеческого труда. Гомон их иссушенных уст сливался в один протяжный стон. Понимал Соломон, что все языческие боги служат лишь утешению страстей. Что труд этот прославит его во времени, но не сможет открыть ворота в вечность, ибо камень остается камнем, который будет источен ветром и водой, а сердце человека будет утешено не славой и величием, а ожиданием чуда, за которым будет разочарование, но тем сильнее будет эта вера. Понимал он, что не каждому дано видеть то, что стоит за стенами великого храма, и что каждый видит там лишь то, что открыто ему. А тот, кто понимает зыбкость земного, не может объяснить свое знание. Понимал он и любовь женщины, которая как зеркало, отражает силу любви мужчины. И понимал он также, что где-то там, вдалеке небес, есть одна звездочка, которую звал он светлой, что только там было все, что способно дарить счастье, в котором есть покой и неизменность, счастье, имя которому любовь.

— Светлая моя звездочка, светлая моя, — шептали уста царя. И лишь ветер называл ее настоящее имя — ЛЮБОВЬ…

Царь вернулся в свои покои, сбросил с плеч плащ пурпурного цвета, который легко опустился на мраморный пол, собравшись темными складками под ногами правителя Иудейского…

Сегодня получил он очередной подарок от царицы египетской, мраморную женскую статуэтку тонкой работы, скульптуру самой царицы. Но отставил он ее в сторону, лишь мельком оценив мастерство работы. Все мысли царя были обращены в прошлое, теперь уже невозвратное. Думал он также и том, как счастливы бывают дети. Беззаботность, если только она не происходит от духовной слепоты, великий дар, которым умеют пользоваться только они. Они одни есть отголосок наивности, и в ней указан путь среди немногих других путей, через дар которого можно пройти все зло, не будучи затронутым им. Одиночество имеет две дороги: одна ведет к мудрости, другая к пропасти, но как та, так и другая не дают всех ответов. Все погибает, но все остается, слово забывается и произносится вновь. Мечом развязывают войны и мечом же обретается мир. Но возможен ли мир в душе человека? Люди слабы, но на то они и люди, но дана им сила одна, что сильнее меча и одна она способна его побороть: любовь. Но и эта сила не дает ответы на все вопросы.

Соломон устало опустился на колени, на пурпурного цвета плащ, раскинутый на полу. Седые волосы упали на глаза, и чистые каменья царских перстней засверкали неистовым блеском, разбегаясь сотнями солнечных бликов по мраморным стенам опочивальни. Так было часто и так было со многими, жившими и живущими на земле. И слагались слова в душе его в молитву…..
— Господи, ты дал мне мудрость, но от нее горечь познания не стала легче. Так помоги, Господи, принять то, что породило эту мудрость, — страдание…
Так говорил царь сам себе, а в небе загоралась маленькая, светлая звездочка, имя которой Любовь…

С уважением, Юлия flower :flower: flower


Сообщение отредактировал Jullianika - Четверг, 06.10.2011, 01:39
 
scherzoДата: Четверг, 06.10.2011, 03:37 | Сообщение # 73
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус:
Quote (Jullianika)
А Вы Дон Кихот, однако! Но это здорово!

Вот эти слова, для меня, лучше любой похвалы. Дон Кихота, Тот самый Мюнгхаузен, Д`Артаньян... Это мои главные люди - эталон человечности. Если я хоть от части их напоминаю кому-то...

А на остальное, я Вам отвечу стихом smile

Сон говорит строкою,
Косноязыка боль.
Красно-речиво кровью?
Красною нитью вдоль..? -
Косно.
А время правит.
Боль не умеет петь:
Бьется язык о зубы
Речи накинув сеть.
Боль - не умеет думать,
Боль - не должна хотеть...
Сна нет.
На нет уводит,
Крошится звуком,
Рук
Жесты -
Ищи в подобном -
Стань неудобным
вдруг:
Зеркало -
От подобий
Косности,
Уподобь
Легкое своеволье -
Вздрог -
Сну.
И тогда польется.
Сон говорит строкой:
Красно-речиво - красно
Значит красиво – пой!
Красною канителью…
Нити - оставь для прях
Знаешь, нужна свобода,
Знаешь, свобода - в снах.
Пишется болью..?
Чуешь? - Чушь говорю вам,
Чушь!
Только самой свободой.
Косность зубную рушь -
Бей языком о клетки
Нейро... чего-то там.

Боль заглушай таблеткой.

А нитями - дергай сам.

22,9,11

Красивая вещь у Вас, про Соломона. Изящная и со смыслом. Даже как-то жалко, что я не разделяю Вашу позицию. Мы уже говорили как-то в другой теме - у нас разный подход к вещам. Но это и здорово! Такая разница наполняет беседу smile
Кстати, именно по этому, Вам и кажется "Из Брешии в Брешию". Предлагаемый мною выход, для Вас не приемлем. А он прост:

Все больше уставших от фальши
А дальше?
Нет предложений...
Философы поражений.
Требуют: "дайте мысль!"
А смысл? -
Вы же ее утопите
В собственном ропоте!

Все вверх тормашками!
Хватит! даю отмашку:

Занавес поднят.
На сцене -
Зрители.
Мы –
В партере
Начала эры.

Зритель глядит подозрительно,
Декорация умозрительна,
На сцене погашен свет.
В кассе билетов нет -
У нас аншлаг.
Зритель делает шаг
Растерянно,
Наугад,
Во тьме...

Не де-юре - де факто -
Сцена пахнет инфарктом.
Включаю софит -
Горит!
Бьет по глазам...
Как ослепительно!

Мы смотрим на это действо.
Бессмысленное злодейство
Данной затеи -
Только на первый взгляд.
Ладно, даю антракт.
Надо осмыслить
Акт
Первый:
«Истребление мрака».

29.03.11


Нина Ваксман
 
JullianikaДата: Пятница, 07.10.2011, 03:57 | Сообщение # 74
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3070
Награды: 88
Репутация: 101
Статус:
Спасибо за оценку произведения! От Вас - ценно вдвойне с учетом разницы наших взглядов! flower flower flower

А Ваши герои - замечательные! Сама с огромным удовольствием перечитываю книги и пересматриваю эти фильмы. Только я добавила бы к этому списку "Обыкновенное чудо"....

Какая сказка, какая быль!
Почти что сила вскружила высь,
почти что буря взметнула пыль,
за то, чтоб молча - не отреклись.

Жаль только, что вера для Вас - мрак....ну да это Ваше право!

А за диалог - огромное спасибо!

С уважением, Юлия
 
tanyhashpДата: Понедельник, 10.10.2011, 16:00 | Сообщение # 75
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1847
Награды: 54
Репутация: 91
Статус:
Quote (scherzo)
Град, ведь тебя - нет Есть лишь пустой обряд (ведь для поэтов бред Истина - говорят) Где-то найти дом - Не для того чтоб жить, - Чтоб тосковать о нем, Песню ему сложить.


Здорово!
 
Литературный форум » Наше творчество » Авторские библиотеки » Поэзия » Ваксман Нина (Обо всем по немногу.)
Поиск: