|
Ваксман Нина
|
|
| scherzo | Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 16:19 | Сообщение # 76 |
 Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус:  | Jullianika, Вам спасибо! Получила огромное удовольствие.
Фильмы - да, я как раз книги имела ввиду. А из фильмов, еще очень "Формулу любви" люблю.
tanyhashp, Спасибо  Эта штукенция, очень от всего моего отличается. Я его приснила. Вскочила полусонная - записывать. И вся в слезах  Снилось, что иду по Праге и придумываю ей стих. Проснулась - один стих, без Праги.
Нина Ваксман
|
| |
| |
| tanyhashp | Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 16:29 | Сообщение # 77 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1849
Награды: 54
Репутация: 91
Статус: | Нин, что сказать...
Не пускайте поэта в Прагу
Он не спит тогда по ночам...
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Суббота, 15 Окт 2011, 04:35 | Сообщение # 78 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | Раз уж говорили об Эфроне и Пражском рыцаре... Раз зашла речь...
С Цветаевой у меня связана вся жизнь. В раннем-раннем, досознательном детстве мне читала ее стихи мама. Она сыпала цитатами из МЦ, читала в слух друзьям.
Позже, мне было лет 6 и родители выписывали для меня журнал "Трамвай", в одном из номеров, было стихотворение Марины, посвященное Асе, кажется. Прибежала к маме ( со стихами, я всегда бегала именно к маме) Мама ничего не сказала, но как-то странно на меня посмотрела и полезла в шкаф. Из шкафа появились два тома в сереньком коленкоре. С тех пор, Цветаева поселилась у меня под подушкой. Мы с мамой много-много разбирали и обсуждали ее стихи. Из детства я вынесла, что Марина, это философские трактаты, и читала Гете запоем в переводе Жуковского - потому, что - Марина... Полюбила философию и Бонапарта... Так и живу сверяя слух с Мариной.
И всю жизнь, самое стыдное - подражать ей. Я изживала ее из строчек и изживаю. Именно потому, что суть Цветаевой - быть собой. Она - мой учитель. Не кумир, именно наставник - на жизнь и на звук.
Уже устала спорить с теми, кто видит в МЦ - любовную лирику. Каждый стих МЦ - философский трактат любовный, но не о любви. От любви написанный но не из нее одной состоящий. И вот - читаю Евгения Клюева, влюбляюсь в его книги и философию. Ищу Клюева... Что нахожу - "Формулы Марины Цветаевой", в которых он обстоятельно доказывает, что Цветаева - это прежде всего философия. Как Гете и Гейне, как Кант. Что ее стихи - исследования и выкладки. Что она создала науку...
А я с этим пониманием столько лет в одиночестве...
В общем вот. Решила поделиться с вами моей Мариной:
1.
Папиросного дыма кольца,
Пыль на ставнях и на столе.
Желтый свет - подражание солнцу,
Как строфа - подражанье судьбе...
Книги, башней слоновой кости,
Упираются в потолок.
Самой сильной и резкой болью
Пробивается рифма в висок.
Папироса дымит и рассвета
Дожидается, пальцы садня
Обжигающим столбиком пепла,
предвещением страшного дня.
Отберут этот рай предрассветный,
Даже этот искусственный свет...
И останется только совета
У стиха испросить, и ответ
Не услышать. Отныне и присно:
Только пыль на душе, и судьба -
Отражение, не подражанье
Под провидческим скрипом пера.
Все забрали. Не ждите обиды -
У поэта большая душа!
Тело вам оставляю и... квиты.
Сквозь стихи с того света дыша
Буду жить. Кислорода не тратя,
Не коптя потолки ваших зал
У веревки тугие объятья -
Я сама выбираю финал.
18,12,08
2.
"Со мной в руке - почти, что горстка пыли
Мои стихи!"
(М.Ц.)
Не Ты ли мне сестра? Я эхо, отголосок.
Сквозь хроматичное явление полосок
На теле времени, вдруг проступила:
Вот! -
Во мне твоя потерянность живет.
Вокруг другая жизнь: Явление природы -
Деньгами измеряют люди оды...
Ты знаешь стих с размером в 100 У.Е.?
Читала, может быть, - у Горького, "На дне"
Не ты ли мне была когда-то нянькой? -
В стихах своих не детских, над кроваткой,
Как в ореоле святости плыла...
...мне было шесть. Ты больше не была.
Мне снилась ночью иногда Психея,
Агарь и странная задумчивая фея
С прической-одуванчиком. В руке
чадила папироса... На листке
Писала фея видно заклинанья,
Раз я проснулась с четким пониманьем
В себе стиха.
И сделалась тиха,
Задумчива... и повторять пыталась,
Все то, что от тебя во мне тогда осталось.
Теперь прошло.
9.01.09
3.
"Нить Ариадны Э."
"-Где лебеди? - А лебеди ушли.
-А вороны? - А вороны - остались..."
(М.Ц.)
***
И будет века середина...
...Почти.
Когда уйду.
- Марина!
Нет-нет!
На мраморе всего лишь след -
Шесть букв и дата, но не имя.
И будет рассвет,
Когда уйду.
А ныне -
Краснее флага - кровь,
Чернее черни - ночь.
И тихо плачет за стеною дочь.
Ей снится жизнь -
Бессмысленна, правдива.
Предчувствие.
В наследство ей лишь имя
Оставлю.
Это все.
И нет меня богаче,
И нет меня счастливее.
Тем паче,
Что за стеною плачет жизнью дочь.
Мне не помочь! Сама себе гадаю
На рифмах и словах,
Отселе и до края.
Сама решаю - мочь или не мочь.
Но снова плачет за стеною дочь...
И выстрелы слышнее на проспекте,
Когда к шести утра светлеет ночь.
_______
А после, там, к концу тысячелетья,
Когда идея превратится в грош,
Отмоют флаг, но только на две трети.
И возгордится уличный гаврош,
И будет ночь грязнее рук гавроша.
А за стеною чья-то плачет дочь
И прячет томик с меткою "Марина",
Предчувствуя всю жизнь мою
И имя
Свое,
На сером томике в руке,
Какой-то девочки,
Вздыхающей во сне...
Но выстрелы слышнее во дворе,
Еще с утра приветливом и шумном.
13.01.09
4.
"Шершавое"
Вновь переполнена тобою
Душа:
По коже тысячи иголок
Ползут шурша.
Шершава кровь во мне и время
Шуршит мое -
Мышиным выводком осенним,
Ища жилье.
Шершавы заусенцы правды -
Цепляют плоть…
Твое начало, в каждой строчке,
Не побороть.
Шуршат страницы – пахнут пылью.
Вокруг листы:
Обрывки мыслей и защита
От пустоты.
Шершавы тишина и мысли,
Цепляет быт…
Как сложно в этом шевелении
Собою быть!
Как неуместны, невозможны
Мои мечты
Среди врывающейся жизни
Из темноты
Окна, распахнутого настежь,
В безумный мир,
Где кто-то неумело, наспех
Зачем-то жил…
А я, остервенело с дымом,
Вдыхаю ночь,
Отъединившую квартиру
От жизни. Прочь
Несущую меня - в пустыню.
Там, на песке -
Переходящая гордыня
В твоей руке.
22.10.10
5.
Знаешь, Марина - слушаю и не слышу слов
Гулом и цветом приходит вступая в душу -
Слух минуя и органы прочих чувств...
Знаешь Марина - я физику мира рушу.
Физику мира рушим, крушим, крошим
Строчками по десятку неясных знаков.
Знаешь, Марина - тебя поняла седьмым...
Так понимать дано не таким - инаким.
......Мимо всех вОлон
.....................в которых так пОлон
...............................................мир
.......взятый в полОн
тем, - линейным рывком признанья:
"Вот он, вот он!" - И только поэт молчит
И улыбается, приходя в сознанье.
Оглушены и не слышат,
................................О-слеп-ле-ны
Ибо речами, светом и прочим мраком
Мир вбирают, берут и несут чужим -
Так и не сделав своим,
Не окинув зраком.
Знаешь ведь: зрак - изнутри зрачка,
Слушанье - нутрянное, помимо уха.
Все, кто хотели символа для значка -
Мир - с кандачка -
..................по учебникам, а не душам...
Рушим
..............в тетрадь! -
.................................набирай разбег
Ветер вбирай из под пальцев струистый -
....................................................................свистом
Знаешь, Марина, струистее нег и рек -
Смыслы... Ведь знаешь...
А я ошибалась: "истин..."
Слушаю и не слышу - не слышу слов:
Гулом и цветом дано.
...............................И помимо жизни
Там внутри разливается как вино
Кровь, Марина,
.............................а ей растворяют мысли
Только у мысли: Не надо, не надо слов! -
Жизнь забурлит и всклокочет по новой
...............................................................в теле.
Ибо рождаются снова, когда прошло,
.............................................................пе-ре-бо-ле-ло
Все те, кто не слово, а больше и больше - Дело.
12,911
6.
Спят трещотки, псы соседовы...
Медленно крадутся сны.
Ах, Марина, не выведывай
Кем они наведены...
Сколько лет пройдет
И кажется - вся история
С сумой.
Покичится, покуражится -
Что-то сделает с тобой.
Спят трещотки, псы соседовы...
Строчки тянутся как луч
Лунный. Мне ли собеседовать
С прошлым, сдавшимся под ключ.
Сопричастность – это частности,
Общее – прочти из книг.
Ах, Марина, не выведывай
Чей на шее сердолик…
Узнаешь? А мне все кажется,
Что придумана тобой:
В жизнь поэта наряжается
Одинокий лит. герой.
Спят трещотки, псы соседовы,
Книга валится из рук...
Ах, Марина, не выведывай
Чем замкнется этот круг.
Рассказать тебе? - Все кажется
Будто замерли часы...
Век двадцатый. Настоящее.
Остальное – сны.
Отрывки
7.
фонари,
Тишина на улице...
Тишина нарастает в душе.
В этой осени, словно простыни -
Тучи сушат над Шамс Элисе
Солнце застили, окаянные!
Покаяния - нет как нет!
Гордо голову запрокидывай
Пусть увидят - идет Поэт!
Он идет, а вокруг сгинаются
Ветви черные, как судьба.
Ничего тебе не достанется,
Но останется от тебя
8.
Под Пражский мост сомнения и тени -
Ненужный прах.
Кому далась сегодня литургия
Беззвучная в глазах?!
Зеленым блеском, отраженьем Влтавы...
И той - другой реки,
Что красный отражала отблеск камня.
И две руки:
Младенческую и еще вот эту -
рабочую - в перстнях,
Сцепившиеся ржавыми замками
На кандалах.
Все прах - прибудем только вязью буквиц
На желтый лист...
- Конечная. Выходим, Ариадна? -
Мы добрались.
И вот, под Пражский мост - сомнения и тени.
Рябит в глазах.
Ты поседел, Сережа... Или... Или
Прах на висках.
9.
Кровавой моросью пятная стан лебяжий,
Белогвардейский китель - орден красный
Проткнул насквозь. Рубиновые блики
Рассыпались по выбеленным ликам
Святых и мучеников в золотых окладах.
- Марина... Может быть в России - так и надо? -
Мы здесь чужие. Там - своя земля.
Прах примет...
- М-да, как крошки со стола.
Не понимаю ничего, Сережа.
Кому же в жертву? Сам себя корежа...
Оборвала н полуслове. Тишина
Коснулась стен, вещественна, страшна...
И взорвалась в зеленом остром взгляде.
Колючей льдинкой тает мысль в зрачках:
-Мне непонятен этот вальс со смертью!
Зачем вступать в безумный контрданс?
- Здесь Белый вальс, Марина. - Фраза сетью
Морщин под веки, тенью залегла.
- Мой белый лебедь, снежные крыла...
10.
На гребнях гор волшебные огни.
Мерцающего моря лунный камень...
- Я Вам принес из бухты сердолик!
- какая редкость.
- Это сердца лик.
- Не вашего, Сережа? Узнаваем.
Ресницы трепетали как перо
Упавшее, подхваченное ветром:
- Романтик – да, но все же не Пьеро!
И сердолик, Марина – камень крепкий.
Два силуэта тушью на валу -
Меж генуэзской крепостью и морем.
Под ветром трепетала, как крыло,
Пола крылатки – требовала – "Взмоем!"
Над Феодосией блестели зеркала
Огромных звезд. А рядом, в Коктебеле,
На друга походящая скала
подбадривала: "Что же вы? – смелее!"
_____________________________
Здесь дни стоят как яхты на мели:
Белеют парусами, ждут прилива.
Век, капелькой янтарною смолы,
Завис над побережьем диким Крыма.
Вот-вот сорвется... и начнется. – Здесь! -
Случайной рифмой, жестом, словом, взглядом…
И годы из орудий всей земли
По миру обезумевшему грянут.
Добавлено (15.10.2011, 04:35)
---------------------------------------------
Маленькая добавка про "Нить Ариадны Э." - последние две строки - суровая правда 90-ых от которой уехали.
Нина Ваксман
Сообщение отредактировал scherzo - Суббота, 15 Окт 2011, 04:39 |
| |
| |
| МарЗ | Дата: Воскресенье, 16 Окт 2011, 20:12 | Сообщение # 79 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Награды: 178
Репутация: 397
Статус: | Нина!!! Поздравляю!!)) К сожалению, не передала то, что обещала - знакомые не поехали в Израиль. Надеюсь, еще передам!) Счастья вам, взаимопонимания и доверия)) из этого складывается любовь...
Для тебя приведу здесь свое старое, про Прагу. Я там была очень давно...
Я, возможно, вернусь в этот город, давно
Возвратиться мне, прежней, судьбой суждено…
Я незримо вернусь, ранним утром, чуть свет,
В давний город… без боли, без прожитых лет.
А сейчас – все равно,
Еще рано…
Я, наверно, вернусь… даже солнечный луч
Возвращается в небо из накипи туч,
Город светлый, как будто утраченный рай,
Бледным золотом шпилей расцвеченный край.
Ты ведь ждешь так давно…
Мне так странно…
Я, конечно, вернусь… Пусть на башне Часы
Водят стрелки, подобные взмаху косы,
Карлов мост и бегущая мимо вода,
Неужели и ты утекла в никуда?..
Что вода – что вино,
Из стакана…
Я пока остаюсь, чуть попозже, не плачь!
Здесь меня стережет безрассудный палач,
Здесь убежища нет, в подворотнях сырых
Воют монстры моих сновидений ночных.
В черно-белом кино…
Как с экрана.
Слишком поздно.
А было – так рано!
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| tanyhashp | Дата: Воскресенье, 16 Окт 2011, 21:01 | Сообщение # 80 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1849
Награды: 54
Репутация: 91
Статус: | Нина, на Ваш суд...
У каждого своя - Марина…
Ее душа надорванной струной…
Неистово в сердцах незримо,
Звенит щемящей музой неземной…
Она во мне давно…как только,
Мой мир коснулся строк пера…
Меня волнующей настолько,
Насколько – здесь…
Не умерла…
|
| |
| |
| elegie111 | Дата: Пятница, 28 Окт 2011, 12:19 | Сообщение # 81 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3408
Награды: 76
Репутация: 132
Статус: | Нина, читала Вашу Прагу и упивалась гармонией изложения. Великолепный стиль!
А какая вкусная ирония!
Quote (scherzo) Но есть тетушка крашеная перекисью. Таких тетушек делают на одном заводе, а потом поставляют во все страны мира.
Quote (scherzo) Они очень быстро говорили по-чешски и делали вид, что не понимают английского
Quote (scherzo) Она была бы похожа на осеннюю деловитую мышку, но мешали габариты
Quote (scherzo) Наконец мы торжественно и окаменело домаршировали к столу с кольцами.
На против нас стояла рыжая, пышненькая представительница мэрии. Каждая конопушка на вздернутом носике выдавала, что ей не легче нашего удерживать суровую мину на лице.
Quote (scherzo) курчавая и профессионально восторженная переводчица с каким-то ура-комсомольским выражением на лице
Quote (scherzo) На лестнице я запуталась в платье и скомкала этим педантам всю торжественность.
Quote (scherzo) Часы били, а фотограф нас щелкал. Они били, он щелкал…
Quote (scherzo) Так я впервые почувствовала себя исторической древностью.
Quote (scherzo) При этом свирепо трясла перманентными барашками. Наконец очередь дошла до ботика, и мы в свою очередь затрясли головами.
Чудо просто!
Моя Прага была несколько иной. Прага - советского периода. Поэтому я жадно вчитывалась и где-то узнавала её, а где-то - изумлялась.
Вот это:
Quote (scherzo) На траве в парке отдыхает почтенное сословие нищих.
- совершенно новое, незнакомое для меня в Праге. Впрочем... не только ведь - в ней. Раньше я такого не видела и в Союзе.
Quote (scherzo) Дорогу там переходят, где придется, прямо перед носом гаишника. Сидят на газонах, купаются в фонтанах. Пьют пиво в парке. Европейское законопослушание – это не для свободолюбивых Славян
Ох! Никогда бы не подумала!!! До сих пор всем рассказываю, как поразила меня когда-то Чехословакия (тогда ещё - так) своим порядком, естественной какой-то, врождённой как бы привычкой соблюдать правила и законы. Мы замирали на обочине у перехода, увидев вдалеке машину. А водитель, увидев пешеходов, уже там, вдалеке, снижал скорость и непременно останавливался! Ни за что не трогался с места, пока мы, хорошо обученные совковыми лихачами, не решались таки перебежать этот самый переход. На всю жизнь запомнила те уроки.
Видно, прав был старый чех:
Quote (scherzo) все портится равномерно.
Спасибо Вам огромное, Нина! Я занырнула в Ваши рассказы и не могла вынырнуть. Иногда виновато поглядывала на часы (дела!!!), но оторваться - это было выше моих сил.
Замечательно пишете.
Татьяна Новак
Надоедать я не хочу. Но – буду.
Из осени в осень
Когда душа молчать не может
Через тысячи дней
Против течения
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Суббота, 29 Окт 2011, 02:50 | Сообщение # 82 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | elegie111, Спасибо огромное! Очень приятно получить такой лестный отзыв. Тем более, что это моя первая попытка прозы. Дает надежду, на то что могу дальше осваивать это поприще. И потом, для меня это был такой труд души... Прага просила и требовала себя на лист. Всеми доступными способами.
Quote (elegie111) Ох! Никогда бы не подумала!!! До сих пор всем рассказываю, как поразила меня когда-то Чехословакия (тогда ещё - так) своим порядком, естественной какой-то, врождённой как бы привычкой соблюдать правила и законы.
Здесь уместнее не "все портится равномерно", а "все познается в сравнении" Рискну предположить, что по сравнению с СССР, Чехия до сих пор образец законопослушания. Просто по сравнению с Европейцами других стран, чехи - полные оторвы. По сравнению с Израилем они интеллигентны и уравновешены, но все равно свободны. Сложилось ощущение, что над ними не давлеет понятие полит.корректности. Просто - корректность. Именно врожденное "моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого", но там где она не началась - все идут лесом. И - да, водители скидывали скорость задолго до перехода. (Для Израиля - тоже нонсенс) Но я расценила это именно, как смирение перед роком в облике пешеходов-пофигистов.
Рада, что доставила удовольствие. Это высшая награда для хомо-криэйтуса
Нина Ваксман
Сообщение отредактировал scherzo - Суббота, 29 Окт 2011, 02:52 |
| |
| |
| mokkuli | Дата: Суббота, 29 Окт 2011, 08:39 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Удаленные
| УЖЕ ЧАС СИЖУ НА ВАШЕЙ СТРАНИЧКЕ
ЧИТАЮ ВАШИ И ЧУЖИЕ КОММЕНТАРИИ,
ЧИТАЮ И ПЕРЕЧИТЫВАЮ ВАШИ СТИХИ.
ВЫ ИНТЕРЕСНЫЙ ЧЕЛОВЕК НИНА!
ТВОРЧЕСКИХ ВАМ УСПЕХОВ И СВЕТЛОГО НЕБА НАД ВАШЕЙ ГОЛОВОЙ!
|
| |
| |
| kalinkin | Дата: Суббота, 29 Окт 2011, 10:41 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Удаленные
| Добрый день, Нина!
В Союзе я меньше недели. Данный комментарий - мой дебют.
Хорошие записки, свежие, искренние. Легко представляются картинки, передается наслаждение.
Однако страдает впечатление от несогласованности в выражении увиденного словами. Например, капитан-рулевой на катере ломает свой язык английским и предлагает гостям говорить по-русски. Далее внимательно выслушивает ваш русский и отвечает на английском. Выходит, он прекрасно владеет английским, без ломки, а русский бытовой воспринимает на слух. Я правильно понял?
То же в финале: "Я начала эти записки, как глоток в пустыне". С чем связать "как глоток"? Если с "начала", то сравниваются разные части речи. Если с "записки", то, например, "Эти записки были (стали) для меня как глоток (глотком) в пустыне", лучше и запятая не нужна, потому что "в качестве". Т.е. записки должны стать главным членом предложения. А удачно эпитеты подобрать – будет "супер". Но читателя надо к глотку подготовить: он должен догадаться (!), в чем суть или причина жажды.
Простите, если мой дебют на сайте вышел "комом".
С уважением, Виктор
Да! Приглашаю в гости.Добавлено (29.10.2011, 10:41)
---------------------------------------------
Нина! Я вернулся на Вашу страничку потому, что не выразил всего того, что появилось после прочтения.
Вы пишите о Родине. Да, Родину можно потерять, приобрести впервые, вновь, как угодно. И Родину можно, да, можно любить из чувства долга, но, конечно, когда долг не карточный, не денежный, а некая высокая мера обязательной благодарности как к матери. Вспомним Лермонтова. Его мысли и действия не были схожи с мыслями и действиями большинства людей, его окружавших. Но его Родиной всегда оставалась Россия, и он говорил примерно так, мол, все ставят мне в упрек, что я ругаю Родину, но я не допущу, что бы в моем присутствии это посмел сделать кто-либо другой.
А потом, ведь, Родина и Государство не одно и то же. Первое, где земля предков – вечно.
|
| |
| |
| irtya | Дата: Суббота, 29 Окт 2011, 11:03 | Сообщение # 85 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | Ах, Нина...
Красота-то какая! Особенно две первые фотографии мне понравились!)))
Конечно, всё ещё не дочитала, просто руки чешутся что-нибудь написать.
И дышится легко и светло - как вам в Праге...
Спасибо, что делишься счастьем, говорят, от этого оно только множится (путём деления))) 
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
| |
| elegie111 | Дата: Суббота, 29 Окт 2011, 12:23 | Сообщение # 86 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3408
Награды: 76
Репутация: 132
Статус: | Quote (scherzo) Тем более, что это моя первая попытка прозы. Дает надежду, на то что могу дальше осваивать это поприще.
Первая?! Удивительно! Обязательно продолжайте, Нина! В тексте есть кое-где небольшие технические огрехи, но в целом он органичен, своеобразен. Стиль в нём чувствуется! По поводу орфографии-стилистики и прочего... Я прочла в комментариях вчера, поняла, почему иногда это случается. Это не так страшно. Любой текст - будь то поэзия или проза - необходимо тщательно и многократно вычитывать, Вам эта работа ещё предстоит, главное, ощущения схвачены, запечатлены, теперь можно доводить вещь "до вкуса". Если что-то в плане техники не удастся отшлифовать до блеска - ну... есть же в конце-концов, корректоры, можно обратиться за советом и помощью.
Quote (scherzo) И потом, для меня это был такой труд души...
Не сомневаюсь! Спасибо Вам, Нина! И - дальнейших интересных работ.
Татьяна Новак
Надоедать я не хочу. Но – буду.
Из осени в осень
Когда душа молчать не может
Через тысячи дней
Против течения
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Суббота, 29 Окт 2011, 18:05 | Сообщение # 87 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | mokkuli, kalinkin, irtya, elegie111, Спасибо вам, за тепло, поддержку, помощь...
kalinkin, Отдельное спасибо за замечания. Очень ценно для меня. Выкинула записки в сыром виде, именно потому, что первое. Теряюсь с чего начинать правку. По видимому Ваши замечания станут отправной точкой.
С "глотком" - Ваша правда... Все, на этот кусок, поглядываю - что-то смущает. Вчера вычитывала стилистику и как раз подумала убрать этот кусок к чертям и заменить двумя строчками в другом месте, что бы сохранить вывод. Он здесь основополагающий.
Над куском с "капитаном", даже не думала. Спасибо, что указали на несоответствие. Будет уточнено.
По поводу Родины... Я родилась в стране, которой уже нет. Росла в стране, которой не было. Живу в стране, которой не будет. Что мне любить? Люблю природу средней полосы... Люблю пару мест в Харькове и Белгороде... Там, где остались маячки-ассоциации. Мне 15 лет из 26-ти пытаются доказать, что я должна любить страну, в которую не хотела ехать, которая мне ни чего хорошего не сделала и выглядит так, как будто сшита наспех, на живую нитку.
Периодически слышу высказывания, что я должна быть благодарна - то России, то Израилю... А за что? России в 90-ых не было. Была война группировок и перестрелки во дворах. Изнасилования, избиения, самоубийства от нищеты и беспомощности, а я была ребенком. Израилю? За что? За унижения, за ксенофобию и национализм близкий к фашизму (у народа от него бежавшего!) За бескультурье и зависть на грани ненависти к любому, кто образован и имеет свое мнение, а не шагает в ногу со всеми. За то, что я кулаками отстаивала право на родную речь и право на свободу совести. За переломанных войной друзей, за сломавшихся под гнетом быта родителей, за постоянный грабеж и шантаж со стороны государства...
Моя родина - язык. Но и он частично утерян, как Вы могли видеть в моих Пражских записках. Моя родина это мысль, но в праве на нее мне стараются отказать. А я хочу дом. Место за кирпичной стеной, где почувствую себя в безопасности, где мне будут рады. Там, где мне рады и есть уважение к культуре, а так же любимая мной природа... Чехия. Возможно - Канада. Но не Израиль и не Россия (кстати не разделимая, для меня, с Украиной). Все в этом мире дано в индивидуальных восприятиях и никто не в праве претендовать на единственно истинное отношение к чему либо. За каждым суждением стоит жизнь и опыт. Спорить можно лишь тогда, когда видишь, что у человека не свое мнение, а навязанное. Именно по тому я не спорила с Юлией о боге, только объяснила почему его нет для меня. Это ее выстраданный бог. А здесь - мое выстраданное бездомие.
Извините за негатив и длинноты. Посчитала необходимым дать причину. Казалось, в моих записках это выражено сполна. Но, видимо - нет.
irtya, Спасибо, что зашла. Я тебя ждала Очень не хватает твоего острого глаза и хирургической искренности
elegie111, Немного времени и тишины быта, и я доведу текст до ума. Спасибо за поддержку. Если у Вас будет возможность и желание... - с радостью приму замечания.
Добавлено (29.10.2011, 18:05)
---------------------------------------------
Замыкается, в тишине путей,
Круг дорог.
И до су-до-рог одинок мой бог -
Бог тишины и слов -
Бог сетей.
Замыкается, в разнозвучье трав,
Круг путей.
И до бешенства одинок мой слог -
Разнозвучный слог,
Средь людей.
«И идти тебе по чужим местам,
Рвать траву»
Говорил мне кто, или я себе? -
Не пойму... -
«И идти тебе - все равно куда.
Путь путей
Замкнут в теле дней.
Все вокруг – руда,
Лабуда, бурда, стук костей...
Одинок мой бог - изначальный слог
Самый первый вздрог от: "Живи"
Оживи в сетях,
Оживи камней
И дерев, и прочая
Суету.
Быть тебе на круг
Каждый раз, как вдруг.
В каждом видишь – друг,
до поры...
Но вернется ветр
На круги своя,
Принесет строку на крыле…
Смыслами соря,
Как бы ни был щедр,
Видишь – вот, одна.
И пустырь вокруг в километр...»
Замыкается в переплет сетей
Круг дорог.
Вот опять стою
На пути путей…
И до судорог одинок мой бог
Тишины и слов,
Бог дорог.
И до бешенства одинок мой бог -
Разнозвучный слог средь людей.
19,10,11
Нина Ваксман
Сообщение отредактировал scherzo - Суббота, 29 Окт 2011, 18:06 |
| |
| |
| Besinka | Дата: Суббота, 29 Окт 2011, 18:23 | Сообщение # 88 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1924
Награды: 40
Репутация: 73
Статус: | Нина, спасибо вам за это путешествие.. словно с вами прогулялась по улочкам Праги...
Светлана Белянина
мои сборники можно купить здесь и здесь
|
| |
| |
| kalinkin | Дата: Пятница, 04 Ноя 2011, 17:31 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Удаленные
| Нина! Спасибо Вам. Здорово, что я вернулся и ознакомился с Вашим мнением по поводу своих комментариев. Мне просто необходимо привыкнуть и исполнять правила Форума: вести диалог.
Нина! Я согласен со всем тем, что Вы сказали. И с тем, и с тем, и… Сам я родился на Чукотке, а малой родиной считаю село предков (журнал «СП» №2-3/2011). Думали мы не раз об этом высоком понятии и согласились, что было бы лучше, если б существовало параллельно (было введено) другое, но его слово должно иметь иной корень.
Сегодня все в нашей стране отвратительно, но чувство долга перед Родиной и ее Историей испытываю: она была и будет, а остальное – пена, которая исчезнет и забудется, мое же место в шеренге предков для своих будущих поколений. Значит, я в ответе перед своими.
Нина! Наша природа – источник и вдохновения, и отдохновения. Пишу, включаю. В том же журнале, в четвертом номере (будет в пятом! заметил ошибку, выйдя) есть описание реки в моей повести, на Форуме в рассказе «Холостая охота» пара первых абзацев и три-четыре последних, а середина – на Ваше усмотрение. Есть в моем блоге фото в альбоме «Тверской лес»:
http://foto.mail.ru/mail/kalinkin_v/
Вы не должны бросать писать, должны совершенствовать свои записки. Они сами(!) пришли к Вам, а бывает, писатель заставляет себя, мучается, придумывает тему. Пишите, перечитывайте. Каюсь, прошел по запискам на большой скорости. Следует, пожалуй, вернуться и тихонечко, бережно так их полистать. Или их нет? Дело в том, что вскользь заметил, Вы вроде их удалили? А мне выходить из редактирования страшно. Только что потерял весь текст к Вам!
С искренними симпатиями и пожеланиями творческих успехов
Добавлено (04.11.2011, 17:31)
---------------------------------------------
Нина! Когда начинаем что-то извлекать из своей памяти и записывать, причем, не подготовившись, вдруг, взяв паузу и потянувшись, замечаем, что на первый план-то вышло нечто, о чем и не подозревал. А подводя итог, приходишь к заключению: вот она - суть того, что определило часть жизни, меня и т.п.
Вы говорили о странах, где жили, живете, о судьбах, своем месте и т.д. Может быть, и скрывается в этом накопившаяся жажада по ... (?). Она и подтолкнула к составлению записок, а те, в свою очередь, как только появились - вот он глоток, так необходимый, и стало легко, поняв себя. Тогда у Вас в руках начало пути к очень приличной повести, она имеет право оказаться даже изысканной, где придет время и для Праги.
Отошел от компьютера, взял фоксика погулять, стал думать о Вас. А за монитором думается плохо! Убедился в этом: покинул рабочее место, едешь уже в автобусе - и вот разгадка "глюка".
Сообщение отредактировал kalinkin - Пятница, 04 Ноя 2011, 17:33 |
| |
| |
| scherzo | Дата: Суббота, 05 Ноя 2011, 04:12 | Сообщение # 90 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | kalinkin, Виктор, мне необыкновенно приятно знакомство с Вами... Суть - диалог. В мире, где все спешит и все спешат, крутится, вертится время, общение, в его исконном - получается только с людьми старшими. Среди сверстников - никто не вдумывается. Пробегают глазами текст, реагируют на якорьки близких понятий и бегут дальше. Вы - внимательный собеседник и внимательный наблюдатель жизни.
Вот, сейчас читаю Эринбурга, и вдруг подумала - кто-то из моих сверстников, может ли написать такое? Дело даже не в том, что сам Эринбург писал в преклонном возрасте. Он видел и осознавал.
То, что Вы говорите о записках... Уже год вынашиваю мысль-идею: "Хвост дракона". Прага, как бы попытка стать на крыло. Тест для возможности написать то настоящее, что вызревает. Именно то, о чем Вы говорите. И Праге там место и всему остальному. Большой замах. Мало уверенности. Главной, на самом деле - нужно ли кому-то кроме меня.
В том, что касается Смысла Праги... Вы опять правы. Именно Quote (kalinkin) Может быть, и скрывается в этом накопившаяся жажада по ... (?)
О ней я, о ней. Отсюда и "глоток", который именно из стеснения и боязни открыться перед собой - так скомкала. Знаете, тяжело быть "перекати-поле".
Так получилось, что у меня сейчас странный период в жизни. За последние две недели - первый вечер, кот. могу уделить полностью себе. Здесь и перемена работы на нечто отдаленно напоминающее призвание. И личные "маленькие трагедии", увы - неизбежные в жизни всех - смерти, болезни... все, как дОлжно, но как нельзя, как не должнО.
Уже, почти неделю - развернута на мониторе Ваша страничка... Никак не доберусь до чтения. На самом деле, просто аллергическая реакция на компьютер и тексты. Передозировка, гипервитаминоз. А вот сейчас пойду и буду читать, т.к. выходной
Спасибо за внимательность.
Добавлено (04.11.2011, 23:20)
---------------------------------------------
всюду душно, пасмурно.
Вот - в тенет...
Только тени нет, тени - нет!
Плоскодонкой призрачной
Вдоль зрачка
Мир поплыл.
В горизонте канул
За пол скачка.
Плоско - плоско
И некуда зрак впереть.
Ходит, ищет живых
По улицам смерть.
Даже смерть
Ищет здесь живых...
У планетной оси
Вы-вих
Логики, тишины, ума...
Прямота ее
На-ру-ше-на.
От того, что танцы
По полюсам,
От того, что крошки
Да, по усам,
В бороде... а внутренне?
Где здесь "нутрь"?
Этим куклам бумажным -
Да не вздохнуть.
На изгибе века,
Сложенного листом,
Уместиться смог бы
Толстенный том...
Еслиб вширь да вверх...
Да еще вперед...
Только время из всех измерений...
...Ведь тоже - врет!
И сбивают влет
Своевольных птиц,
Что по вектору третьему...
Горе? - Ниц!
Нет здесь гор
Только горе и тишина
И шуршание...
Лишена, лишена
Душа
Даже полости.
Ветер дул...
Мышкой сказочной
Этот мир смахнул...
Хороша ли сказка?
Начни с хвоста.
И хвостом закончишь.
У века за
Пазухой
Обнаружишь век
И бумажный призрак мира
Без век.
Без сна,
Долго-долго,
Миру смотри в глаза -
Нет ничего за.
И под - нет.
Трепет страниц бумажных,
Чернильных мет
Грязь
На полях листа.
Неразборчивый почерк жизни
Читай с хвоста.
4,11,11
Добавлено (05.11.2011, 04:12)
---------------------------------------------
В продолжении разговора, начатого на странице Александра Пахнющего
Диптих
1
"Белый хорей"
Липкой тишины на пальцах
Тяжесть - жмет и давит Словом.
И тяжелое, как атом
Века сложенного вдвое
По изгибу фронтовому,
Словно лист писчебумажный.
Нами, нет, он не расправлен....
Мы еще его не стоим.
Прикоснутся, как к святыне,
Но разгладив на коленке?
Что-то вчеркивать в линейки? -
Нет... листок ломает пальцы.
Слово там. Одно лишь Слово,
Расщепленное, как атом
На слагаемые слога.
Над бумагою тревога .
Веет - холодком и тленом...
Вековым надежным пленом
Заключенного в нем Слова...
Авторучки упразднили
Избалованые пальцы.
Слишкам слабы, слишком робки
Тихо-тихо жмут на кнопки...
Не разгладить лист бумажный.
Пальцам века электрона
Атом - это слишком много.
Прошлый век, как век атлантов,
пальцами державших Слово.
Мы его совсем не стоим...
Может строчкой удостоим
То что в букве заключалось...
2
"Коцанный ямб"
Какие мы странные:
Ноты тревожа,
Все реже и реже
Прекрасное множим.
Все выспренней слог
Повседневного слова,
А в высшем доходим
До нижнего слоя.
Земное, земное
И даже исподнее...
Но что же на свете
Нас бесподобнее?!
Сливаются строчки,
В глазах крюказябры...
Сквозь марево слез
Смысл хватает за жабры -
Доходит до сердца
Сквозь все наслоения...
Мы бабушки внуков
Из Возрождения,
Праправнуки века
Серебренного,
Сегодня - лишь Эго...
Растерянно шарим
В нейроновой сетке -
Там мыслей чужих
Залежались объедки.
Все нервные связи
Слежались в колтун.
Какой неумелый
Их спутал колдун?
Мы, дети причесанных
Мыслей и слога,
На путанном суржике
Шпрехаем с богом!
Короткие фразы,
Оборванной нитью,
Болтаются в воздухе -
Соедините!
Когда нибудь,
Лет через -нацать -
Мы будем
Собой любоваться!
март 2011
Из более жестких:
"Антиутопия"
Антиутопия наших болот:
Тянет трясина -
Никак не всосет -
Хлюпает только,
Но громко...
Как будто бы что-то творится вокруг
Как будто бы где-то танки идут
Как будто стреляют...
Как будто...
Изображение мутно.
Теле-сигнала синяя рябь
Липкая, словно осенняя хлябь.
Многозначительно-пафосны
Дикторов частые паузы...
А между пауз, сенсации для,
Сводка последнего судного дня -
Завтра у вас на экране:
"Восставшие: Танец с костями"
Антиутопия. Не утонуть,
Но и не выбраться...
Глянь в свою грудь,
Данко -
Муть, жуть....
23-24.3.11
"Эпохальная песенка"
Безликая эпоха
И безъязыкий мир.
Условность новой совести,
Давай поговорим
На языке раскаянья,
Мой новый Вавилон
Среди многоголосицы
Затасканных имен.
Расслоены разломлены
И втоптаны в i-net,
Герои безусловные,
Которых больше нет,
Твоей тяжелой поступью,
Мой безъязыкий Рим.
О совести законности
Давай поговорим?
На языке причастности,
На языке ЛикБез
В эпоху общей гласности,
В которой личность без -
Доверия, возможностей
И прочих личных благ.
Без общества подобных
Себе - какой пустяк!
А на окне рассыпанный
Стихами силуэт -
Надежда понимания,
Которой больше нет.
19.12.10
***
Нет, Господа! Дали - пророк!
Расплавленное время слишком вязко.
Наполнена эпоха под завязку
Бульоном жидким. В наших венах сок -
Эссенция и пищевая краска.
На лицах века авитоминоз.
Каков гипноз! -
Мы думаем, что кровь
Течет из неродившейся идеи...
А у идеи - атеросклероз
И анемия - мало каши ели!
Какой диагноз нам поставит век?
Болезнь страшна, но в общем - не смертельна.
Уродует. И в этом вся беда;
И шрамы нам носить теперь нательно
Наверно, наподобие креста... -
Стигматы недоверия друг к другу.
И розовые пятна метят руку
Отъявшую эпоху у себя.
Лекарства нет. Есть упражненья духа,
Но лень и бытовая заваруха...
...А впрочем, все проходит, господа!
29.03.11
"Импрессионизм"
Пусто. Не говорят, не смеют.
Молчат.
Взгляд стрельчат -
Арки бровей
Выводят
К радужкам пустырей,
Хлебных полей,
В которых зрачок воронья
Как выстрел в себя.
Импрессионизм
Большинства,
Вечной толпы -
Столпы.
"Распни!" -
Тоже, что и молчать.
Печать
На бескровных губах.
Мельчат, мельтешат, мельчают
Без Торквемад.
Не горят,
Не тлеют -
Жиреют.
В большой немоте
Тонут и эти и те...
5.4.11
Нина Ваксман
Сообщение отредактировал scherzo - Воскресенье, 06 Ноя 2011, 21:26 |
| |
| |
| kalinkin | Дата: Понедельник, 07 Ноя 2011, 19:15 | Сообщение # 91 |
|
Группа: Удаленные
| Нина, беру тайм-аут: буду сопереживать Вам, и переживать о своем. Согласен, с экрана монитора читать отвратительно.
С уважениемДобавлено (07.11.2011, 19:15)
---------------------------------------------
Quote Антиутопия. Не утонуть,
Но и не выбраться...
Глянь в свою грудь,
Данко -
Муть, жуть....
Энциклопедия: Утопия - место, которого нет; по другой версии, от ей – благо и topos – место, т. е. благословенная страна, изображение идеального общественного строя, лишённое научного обоснования.
Нина, пытаюсь понять:
Антиутопия - реально существующее уродливое, гадкое место, да?
А Данко - жестоко обманут, напрасная жертва?
Сообщение отредактировал kalinkin - Воскресенье, 06 Ноя 2011, 21:09 |
| |
| |
| pakhnushchy | Дата: Понедельник, 07 Ноя 2011, 19:52 | Сообщение # 92 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Награды: 83
Репутация: 259
Статус: | ...ну, подобрала... Неслабо, мягко говоря. Если хотела зацепить за живое (не слишком самонадеянно с моей стороны для частного разговора?), то — вполне даже, и — с размаху так, красиво!
Однако, — неконъюнктурно: не умеете Вы, Нина, просекать горячие чаяния и потребности, как, например, просекает и воплощает вторая (да и некоторые прочие) вещь по этой ссылочке: в конкурсной подборочке. По этой классификации, если верить строчкам по ссылке, и Вам, и мне — место явно не на Парнасе, куда
...Угодники идут легко,
Пророки - неохотно.
(В. С. Высоцкий, «Случай на таможне»).
Тишина давит словом... Наверное, давит... Она
тяжела нерождённой фонемой, как вид из окна,
предлагающий свежесть прогулки сидящему в доме
за надёжным замком... Слово, замершее на устах,
или в знаках, несложенных вместе, рождает не страх,
так тревогу (хотя бы тревогу, а что ещё кроме?),
потому что белейшие ангелы знают и так,
что поэт — безнадёжен, как сказочный Ванька-дурак,
и не стóит ни бело-пушистых, ни их разговора
о возвышенном (то есть о правильном)... Им невдомёк,
что строка пролетает не вдоль по листу — поперёк,
начинается буквой, но всё же — из боли и сора...
Не дано ощутить им, как давит ребёнок на плоть...
Не да-но... Не родить, — так убить... Не убить — уколоть!..
Это - Вам. Не знаю, может и не понравится, поэтому заранее хочу предупредить: если это - дрянь или вызывает отторжение, уничтожу здесь ничтоже сумняшеся. У себя публиковать, наверное, не буду: загостился и так уже больше положенного.
Добавлено (07.11.2011, 19:52)
---------------------------------------------
Quote (kalinkin) А Данко - жестоко обманут, напрасная жертва?
А Вы забыли, что ещё у Горького на его (Данко) сердце наступили сразу, как вышли из страха?.. Жертвы - всегда напрасны с точки зрения принимающего человека (не Бога, конечно), ибо являются упрёком слабости тому, кто не решился жертвовать собой и принял жертву себе (в вопросе жертвы третьего - не дано: либо так, либо иначе!).
Александр Пахнющий
Сообщение отредактировал pakhnushchy - Понедельник, 07 Ноя 2011, 19:54 |
| |
| |
| scherzo | Дата: Понедельник, 07 Ноя 2011, 22:03 | Сообщение # 93 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | kalinkin, Антиутопия. обратное от утопии. По созвучию - утопия - хочется утопится, а в антиутопии, как-то не очень. Плюс в литературе - антиутопии, это такие же фантастические социальные модели(Скажем "Заводной апельсин" или "Пикник на обочине"), как и утопии ("Люди, как боги" Уэлса, "22век, полдень" Стругацких, "Туманность Андромеды" Ефремова) Наше общество антиутопично - социальная модель, которая по законам социологии существовать не может, но тем не менее, отвратительна? Да! И топится в ней совсем не хочется, да и не получится. Болото.
А Данко... Не то, что бы жестоко обманут. У него вырвать нечего. Он и хотел бы, а там... Нет у сегодняшних героев сердца. У меня нет. Нечего вырывать. Так - аппарат, для перегонки полезного раствора. Эпоха без сердец. Данков обезсердили. Поэт - всегда немножко Данко.
Это Вам, Виктор, раз уж захотели разобраться. Но и в Вашем прочтении своя правда. Стих родился и пошел жить. Наверное не стоит пытаться понять замысел автора. Что выросло - то выросло В следующий раз, постараюсь раскрыть тему полнее.
___________________________________________________________________
pakhnushchy, Ну вы хотели к зеркалу?
Александр, Цезарю - Цезарево. У каждого свое мировоззрение и свой читатель. Я еще раз повторю, ладно? Поэт - это больная совесть общества. Это Данко и Дон Кихот, Это Орфей и Экар и Рупор эпохи настоящей. Буревестник и призрак из эпохи будущей. В соответствии с моим мировоззрением, песни и пляски на лужайке - не поэзия. Современный лозунг "Давайте мыслить позитивно" - отдает страусом в асфальте и легким душком лицемерия.
Тем не менее, если человек искренне в это верит, то может писать не плохие вещи, которые наверняка найдут читателя, но навряд ли вспомнятся через 100 лет.
У нас с Вами один Парнас, у них другой. Благо - гор на свете хватает. Люди разные.
***
Подарок уничтожать?! Мне слишком редко что-то такое дарят. Я его уже присвоила.
Я серьезно - Вы меня отлично поняли. Хотела процитировать самые точные места и глаза разбежались. Все так, все верно.
Спасибо Вам огромное за это стихотворение. Я его распечатаю и буду периодически перечитывать, когда от несовпадения с миром станет особенно тошно
Нина Ваксман
|
| |
| |
| pakhnushchy | Дата: Понедельник, 07 Ноя 2011, 23:17 | Сообщение # 94 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Награды: 83
Репутация: 259
Статус: | Странное дело: Вас (условно, конечно), можно отнести к символистам или..., меня (ещё более условно) - к акмеистам...
Однако, решено (только что): остаюсь.
Настя Русских, Вы, Ира Груздева - есть с кем оставаться.
Хотя бежать (честно!) - аж свербит!..
Александр Пахнющий
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Понедельник, 07 Ноя 2011, 23:24 | Сообщение # 95 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | Я Вам убегу! Вы убежите, Ира убежит, еще человек N соберется и свалит... А дело общее с кем делать? Останутся, как это вечно на форумах бывает, сплошной чертополох. И опять все по своим углам... антиутопии пишут.  Добавлено (07.11.2011, 23:24)
---------------------------------------------
Может и к символистам... Давайте меня к Ваксманистам (Условно, конечно) относить.
Вашу фамилию просклонять не удалось, но тоже, что нибудь придумаем 
Нина Ваксман
|
| |
| |
| pakhnushchy | Дата: Вторник, 08 Ноя 2011, 00:15 | Сообщение # 96 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Награды: 83
Репутация: 259
Статус: | Quote (scherzo) Вашу фамилию просклонять не удалось, но тоже, что нибудь придумаем
Да не дай Бог... Сгорю от стыда... Только ж с куревом завязал (по 2-3 пачки Верблюда выкуривал) - точно кондратий хватит!
У меня с фамилиями - хуже, чем у Матроскина: Ходаковские ещё (а до 16-го века - Малькевичи), Демьяновы... Представляете: "демьянизм" - да от церкви ж отлучит тот же иерей, который мои стихи выпрашивал недавно, если вдруг со слухом чёй-то случится...
Нет уж, если позволите, лучше с любимыми Гумилёвым, Бродским да Мандельштамом по одному списку проходить (ну, хотя бы в конце  )
Представил себе Мишку Сапожникова (сборная КВН Израиля) с его стильными шуточками - вот бы их по его фамилии классифицировать!.. 
Последователей Гумилёва и Лермонтова можно назвать "поручечниками" (поскольку - младшие офицеры), кто после Мандельштама и Бродского - "иосифлянами" (уже кто-то из профессуры литинститута так называет подражателей Бродского)...
В общем, не хочу быть родоначальником...
Хочу "скромненько".
Ладненько?
Александр Пахнющий
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Вторник, 08 Ноя 2011, 01:21 | Сообщение # 97 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | И я не хочу, родоначальником!
Я к тому, что ни к кому я не отношусь. "Я сам по себе мальчик", раз уж о Матроскине вспомнилось. По тому и Ваксманисты. Иосиф, он все таки сам себе Иосиф, а остальные - примазались.
Quote (pakhnushchy) Гумилёва и Лермонтова можно назвать "поручечниками" 
Мой папа, когда его критики допытывали, "К какому-такому жанру относится Ваш спектакль?", всегда отвечал: "Мое дело - спектакли ставить, ваше - бирки клеить"
Каждый поэт, если он поэт - сам себе жанр. А там - потомки разберутся. Критикам в любом веке кушать хоцца.
Я даже совсем не сомневаюсь, что лет через 100, нас из какого-нибудь пыльного сервера достанут, и будут долго препарировать: "А что мы конкретно о себе думали занимаясь этим серьезным разговором? Какой скрытый смысл Александр Пахнющий пытался донести до Нины Ваксман, назвав Гумилева "Поручечником"
Хотя, наверное, после этого моего сообщения уже не достанут и не будут
Нина Ваксман
Сообщение отредактировал scherzo - Вторник, 08 Ноя 2011, 02:09 |
| |
| |
| pakhnushchy | Дата: Среда, 09 Ноя 2011, 09:56 | Сообщение # 98 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Награды: 83
Репутация: 259
Статус: | Quote (scherzo) Я сам по себе мальчик", раз уж о Матроскине вспомнилось. По тому и Ваксманисты.
Потому и родоначальник .
Quote (scherzo) Иосиф, он все таки сам себе Иосиф, а остальные - примазались.
Прааааааааааааавильно говоришь, прааааааааааааааавильно.
Quote (scherzo) Какой скрытый смысл Александр Пахнющий пытался донести до Нины Ваксман, назвав Гумилева "Поручечником"
Малэнкый кафкасскый шютка, да? Это прозвище - от "поручик" (средний чин младшего офицерского состава, к которому принадлежали Лермонтов и Гумилёв). Уважжжжжжжжжаю обоих!
Чует моё сердце, что потомки будут изучать Нину Ваксман.
Александр Пахнющий
|
| |
| |
| Dennis | Дата: Среда, 09 Ноя 2011, 15:02 | Сообщение # 99 |
 Долгожитель форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 1436
Награды: 44
Репутация: 162
Статус: | Мы постараемся сохранить всё, что есть на этих страницах. И произведения, и переписку. Для потомков 
Директор издательства "Союз писателей"
Суховейко Денис Александрович.
|
| |
| |
| pakhnushchy | Дата: Среда, 09 Ноя 2011, 17:01 | Сообщение # 100 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Награды: 83
Репутация: 259
Статус: | Quote (Dennis) Мы постараемся сохранить всё, что есть на этих страницах. И произведения, и переписку. Для потомков
Да ну?
Нин, попадаешь в историю, чуешь?Добавлено (09.11.2011, 17:01)
---------------------------------------------
Quote (scherzo) Мой папа, когда его критики допытывали, "К какому-такому жанру относится Ваш спектакль?"...
Как зовут папу?
Александр Пахнющий
|
| |
| |
