|
Ваксман Нина
|
|
| scherzo | Дата: Вторник, 07 Фев 2012, 22:17 | Сообщение # 201 |
 Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус:  | Ирочка, как же я всегда рада твоим комментариям вдумчивым!
Quote (irtya)
типа старУха?)))
Ну да... Ща пойду исправлять...
Quote (irtya) а тут ни фига не поняла...
С этого места по подробнее. Вообще стихо не поняла, или у тебя к "о днесь" нарекания есть? Если к ней самой - я над ней думаю... Там явно что-то, что я ни как не выловлю. Возможно переврала слово.
Quote (irtya) адо будет на страничку аффтора заглянуть!
Ир - рекомендую! Ты там потеряешься и никогда от туда не выйдешь. Открою, по секрету - там заколдованный лес!
Quote (irtya) ошеломила, Нин!
А вот это приятно. Выставляла с внутренним страхом, что меня не поймут совсем...
Нина Ваксман
|
| |
| |
| tatianasiringa | Дата: Вторник, 07 Фев 2012, 22:24 | Сообщение # 202 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1906
Награды: 47
Репутация: 136
Статус: | Quote (scherzo) А вот это приятно. Выставляла с внутренним страхом, что меня не поймут совсем...
Нееееееее, Нин... Понятно так, что аж скулы сводит... Как ты мне сказала - далекая степень стихородства, все другое - но опять моё... Единственное, чему завидую, - когда бы мне Сашка так "настроение испортил", наверное, помру, не дождавшись...
Талант-неумеха – алмаз без огранки
И стОит не больше дешёвой обманки.
Но Музой разбита кристальная друза –
И вот уж уменье с талантом – обуза…
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Вторник, 07 Фев 2012, 22:40 | Сообщение # 203 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | pakhnushchy, злой ты... Но тем и ценен 
Quote (pakhnushchy) твой этот атеизм - более обращён к вере, чем у большинства - сама вера
А я духовность никогда не отрицала, я институт церкви и слабость человеческую отрицаю и вообще у меня просто свой бог - он к ноосфере ближе.
Так что нефик мне меня противопоставлять.
Quote (pakhnushchy) - полость ума и души?
Quote (pakhnushchy) который человек наполняет чем-то духовным
Буду думать. Я собственно это и имела... добавим - убавим... посмотрим.
Quote (pakhnushchy) "новые" лексические единицы
загромождая... - стыдобина - ща поправлю.
Quote (pakhnushchy) Я - в зеркале (чего-то там - Мира, например)". Как ты это нашла - не знаю
Саш, ты понял! Ура! блин я это сделала, ляляля - я с этим воззрением битых два года вожусь - никто не замечал, тут ты заметил, значит наконец-то нащупала лалал...
Спасибо!
Ты мне настроение не испортил, а поднял. И вообще - вы с Ирой просто золото!Добавлено (07.02.2012, 22:40)
---------------------------------------------
tatianasiringa, Спасибо! Да, Саша умеет "испортить" настроение так, что до звезд долететь хочется.
Quote (tatianasiringa) но опять моё
совсем захвалила...
Люди, вы просто чудо
Нина Ваксман
|
| |
| |
| irtya | Дата: Вторник, 07 Фев 2012, 22:41 | Сообщение # 204 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | "Прошлось сквозь белую искрящую созвездь
Осело сдесь. О днесь. "
прошло сквозь - да
прошлось - не-а...
Созвездь?!... Это что?
Искрящая - для меня ассоциируется с неисправной электропроводкой, Нин.
Днесь - дословно: сегодня, теперь. "О днесь" - не понимэ.
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Вторник, 07 Фев 2012, 23:14 | Сообщение # 205 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | Quote (irtya) Днесь - дословно: сегодня, теперь. "О днесь" - не понимэ.
во-во...
Буду думать. Надо думать, тем более, что саму мучало.
Quote (irtya) прошло сквозь - да
прошлось - не-а...
Есть нюанс - прошло, как прошлое, прошлось осуществленно. Возможно - мое виденье... Возможно не подкрепила.
Quote (irtya) Созвездь?!... Это что?
Со слова созвездь и начался стих. Пришло слово - стало стихом. Искрящая - когда в пол-прищура смотришь, как бенгальский огонь.
Не, здесь стоять буду на-смерть, даже если не права. Но мне эта искрящая созвездь так искрит, что отказаться от нее сил нет.
Нина Ваксман
|
| |
| |
| pakhnushchy | Дата: Вторник, 07 Фев 2012, 23:37 | Сообщение # 206 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Награды: 83
Репутация: 259
Статус: | Блин, дефьки, когда вы успеваете? Токо отвернулся к себе Иркины замечания кислотой травить (там две строчки хялявные), вы уже тут кучу постов накучили (или окучили? Бог вас знает).
Quote (irtya) Прошлось сквозь
Ну, тут "типа" прошло легко, налегке, прошло себя влёгкую сквозь нечто и т.д. Но дело в том, что Нина опять торопится, "а то забудет". Видать, действительно это всё у неё там само по себе холерится в бешеном темпе-раменте (ничего словоформа?). В принципе, для её формы и стиля это можно допустить. Тем не менее, Нин, с Ирой легче согласиться, чем оспорить её замечание: "гвозди нужно вколачивать одним ударом, чётко, намертво".
Тань, чё дуесси? У тебя там "импрессионизьм" Ренуаровский прёт, такой колорит, столько красок в каждой отдельной строке, что я не успеваю догонять (как многие не догоняют моё "хождение за угол" "по-Бродски"). Читаю - глазам больно, блин. Т.е. первый план, цветовые пятна и сюжет как таковые, меня не интересуют, а серьёзно разобраться - силов нету. Я, кстати, поэтому и Скрябина не люблю: если портрет Жанны Самари или такие, как у тебя, стихи можно воспринимать по своей шкале времени, то музыка Скрябина велит: вот то и это, да ещё и в этаком темпе!.. Вот ты сейчас хочешь, чтобы я твои стихи да ещё - в темпе!.. Мои мозги - намного примитивнее , не торопи.
Добавлено (07.02.2012, 23:37)
---------------------------------------------
Quote (irtya) Днесь - дословно: сегодня, теперь. "О днесь" - не понимэ.
Нин, возьми "днесь" в кавычки - всё встанет на свою места: о "теперь", т.е.
Александр Пахнющий
Сообщение отредактировал pakhnushchy - Среда, 08 Фев 2012, 00:33 |
| |
| |
| tatianasiringa | Дата: Вторник, 07 Фев 2012, 23:39 | Сообщение # 207 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1906
Награды: 47
Репутация: 136
Статус: | Quote (pakhnushchy) Мои мозги - намного примитивнее
Убью на фиг за такие слова!!! И рука поднимется!!!
Талант-неумеха – алмаз без огранки
И стОит не больше дешёвой обманки.
Но Музой разбита кристальная друза –
И вот уж уменье с талантом – обуза…
|
| |
| |
| pakhnushchy | Дата: Среда, 08 Фев 2012, 00:28 | Сообщение # 208 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Награды: 83
Репутация: 259
Статус: | Quote (tatianasiringa) И рука поднимется!!!
Ха! Лишь бы потом не опустилась (т.е. мне на голову)!
Александр Пахнющий
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Вторник, 21 Фев 2012, 22:06 | Сообщение # 209 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | Quote (pakhnushchy) Но дело в том, что Нина опять торопится, "а то забудет"
Почему "Опять" - снова!
Quote (pakhnushchy) Видать, действительно это всё у неё там само по себе холерится в бешеном темпе-раменте
Про "днесь" - думаю. Воистину - поторопилась. О десную и днесь... Ну очень хотелось втиснуть в одно слово 
О "днесь" - нельзя - смысл пострадает.
Добавлено (08.02.2012, 20:54)
---------------------------------------------
Вот вам еще странненького
"...не задумывайтесь о мраке. Я повинуюсь
себе и знаю, чего хочу. Но об этом говорить нельзя."
(А. Грин - "Бегущая по волнам")
***
Читать - не могу:
В горле комкаю фразу...
Кому бы сказать,
Как за фазою - фазу -
Меняет луна
Над моей Абиссинией,
Синей пустыней -
Ей имя - бессилие...
Еще - чудный остров -
ОстОв этой силы...
Грин понял,
___Грин знает -
_________За это -
___________Спасибо...
Он понял
Еще до того, как нахлынули
Пески этой чертовой
Абиссинии...
Но вот - выхожу
И по волнам,
______ Как посуху,
С большим фонарем
И походкой философа -
Девочка в платье
Легче чем пух -
Разделяюсь на двух:
Один - Диоген,
А другая -
____от полюса -
__________Фрези -
Несущая листики лотоса,
В белой руке, -
Кораблям в дальнем плаванье...
Девочка логоса,
___________Логики,
_______________ голоса...
Только фонарь неделим -
________________Нелюдимо
Им - двуединым
На шарике мира.
А где-то,
Сияет все ярче и ярче
Абиссиния синяя -
Одиночество = счастье?
Ставим равно
Между створками истины
Там, где пески Абиссинии иссини? -
Люди, вглядитесь - внутри фонаря
Ваша душа догорает... зазря...
А в моей Абиссинии пусто -
Одиночество - это искусство.
И над островом - скоро заря...
Я бегу, я спешу,
_____________досвида...
7,2,12
Добавлено (21.02.2012, 22:06)
---------------------------------------------
Творцы миров не примирятся с миром,
Не смирятся, не усмирят... и смерть,
Пройдет сквозь душу тонкую - пунктиром
Но не оставит смертоносных мет...
Пунктир очередей, свинца и града -
На тело, а на душу - слова залп...
И оползень медоречивой фразы -
Признания несводимая печать...
Печаль и лира... Так, клеймо пунктира -
Творцу миров от мира сотворят,
Зальют гортань... нет не свинцом, а миро
Благоуханным... то и это - зря...
Не горлом создают миры, не словом -
Творца миров не усмиряет смерть.
В душе живет дрожащее тремоло,
Вибрирует - так и творит, заметь.
19,02,2012
Нина Ваксман
Сообщение отредактировал scherzo - Среда, 22 Фев 2012, 19:53 |
| |
| |
| irtya | Дата: Вторник, 21 Фев 2012, 22:41 | Сообщение # 210 |
|
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Статус: | Quote (scherzo) Девочка логоса,
___________Логики,
_______________ голоса...
Только фонарь неделим -
________________Нелюдимо
Им - двуединым
На шарике мира.
здорово! Звуки, их сочетание - !!!
Quote (scherzo) Одиночество - это искусство.
нравится, Нина! И хочется продолжения.
Quote (scherzo) Кому бы сказать,
Как за фазою - фазу -
Меняет луна
Над моей Абиссинией,
Синей пустыней -
Ей имя - бессилие...
очень неожиданное объяснение. Красиво, завораживает.
Quote (scherzo) Не горлом создают миры, не словом
Творца миров не усмиряет смерть.
В душе живет дрожащее тремоло
рифма - блестящая! И вообще, нра!
 
Ирина Кузнецова
авторская библиотека
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Среда, 22 Фев 2012, 02:29 | Сообщение # 211 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | Ух ты! Пришла Ира и... все одобрила
Quote (irtya) нравится, Нина! И хочется продолжения.
Это хорошо, если хочется, значит вовремя остановилась ))
Со звуком сейчас очень плотно работаю звуко-смысл.
Я еще про Маяковского написала, основываясь на звукоподражании. Там Брик и Маяковский только один раз упоминаются. Специально на звуковой ассоциации выстраивала.
Здесь постить не буду - там лесенка очень рабочая, а форум все в столбик лепит. Подчеркивания в начале строки очень сбивают.
Но... есть на стихире.
Спасибо, Ир, твое Нра - дорогого стоит, ибо зверь редкий
Нина Ваксман
Сообщение отредактировал scherzo - Среда, 22 Фев 2012, 02:29 |
| |
| |
| ИванН | Дата: Среда, 22 Фев 2012, 03:42 | Сообщение # 212 |
 Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 304
Награды: 13
Репутация: 34
Статус: | Quote (scherzo) Творцы миров не примерятся с миром
Нина, прошу прощения, может всё-тки непримирятся??
http://5stihiy.blogspot.com/
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Среда, 22 Фев 2012, 19:50 | Сообщение # 213 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | ИванН, Спасибо. Конечно же Вы правы. Я последнее время очень невнимательна Столько проверочных слов в одном предложении и такая ошибка!
Заодно и пунктуацию с ударениями выправила
Нина Ваксман
Сообщение отредактировал scherzo - Среда, 22 Фев 2012, 19:53 |
| |
| |
| МарЗ | Дата: Среда, 22 Фев 2012, 20:32 | Сообщение # 214 |
 Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 9497
Награды: 178
Репутация: 397
Статус: | Quote (scherzo) Одиночество - это искусство.
Конечно! и чем дальше, тем интереснее его постигать))
Quote (scherzo) Печаль и лира... Так, клеймо пунктира -
Творцу миров от мира сотворят,
Зальют гортань... нет не свинцом, а миро
Благоуханным... то и это - зря...
Не горлом создают миры, не словом -
Творца миров не усмиряет смерть.
?? конечно, не усмиряет... она ему до лампочки)
Марина Зейтц.
Моя авторская библиотека
Организатор обучающих конкурсов на сайте СП
Член Союза Писателей России
|
| |
| |
| tatianasiringa | Дата: Четверг, 23 Фев 2012, 19:54 | Сообщение # 215 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1906
Награды: 47
Репутация: 136
Статус: | Quote (irtya) рифма - блестящая!
Увы, не совсем так. Я могла бы накидать ссылок по-современному, но можешь поверить мне на слово: передо мной словарь под редакцией Ушакова 1940 года издания. Черным по белому сказано: "очень быстрое повторение, повторное чередование одного или нескольких, не соседних (ср. трель) звуков, производящее впечатление дрожания" (курсив мой. разумеется). Во-первых, не получается ли масло масляное - во всех словарях говорится об этом впечатлении дрожи, так нужно ли это повторение? А во-вторых - верное ударение - трЕмоло...
И еще. Костяк, скелет, основа, каркас - это Остов... Ну прости, но корректора во мне убить невозможно.
Талант-неумеха – алмаз без огранки
И стОит не больше дешёвой обманки.
Но Музой разбита кристальная друза –
И вот уж уменье с талантом – обуза…
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Четверг, 23 Фев 2012, 21:00 | Сообщение # 216 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | tatianasiringa, Тань, ну и пусть. Тремоло - мне муж наиграл, показалось точно. Про ударение не знала. Часто встречала его именно в таком - тремОло - виде.
Слова разные - об одном я часто использую. Это как... укутывание-нашептывание. Более того - ступенька для понимания. Скажи я просто "тремоло" без дрожащего и вибрирующего - ктоб понял. Дрожащая музыка - звучит жалко. А тремоло- это уже осознание действия.
А остОв - осознанный. Просто если Остов, то звучит почти, как остРов. А мне этой путаницы не хотелось. Я насильно отдалила слова по звучанию, но важно было, что-бы игра слов оставалась. я же не даром ударение в стихе выделяла.
Нина Ваксман
Сообщение отредактировал scherzo - Четверг, 23 Фев 2012, 21:04 |
| |
| |
| Jullianika | Дата: Четверг, 23 Фев 2012, 21:03 | Сообщение # 217 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3070
Награды: 88
Репутация: 101
Статус: | Очень емкое стихотворение, и прежде всего звуками чувств... Вот как в музыке: звук порождает чувство где-то на уровне особого попадания внешнего на струну души...Так и здесь - все озвучено, но многое не досказано, а то, что высказано - поражает неоднозначностью звучания...
Quote (scherzo) Одиночество - это искусство.
И над островом - скоро заря...
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Четверг, 23 Фев 2012, 21:06 | Сообщение # 218 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | Jullianika, спасибо! очень рада, что ты почувствовала все так, как закладывалось в стих Quote (Jullianika) прежде всего звуками чувств... Вот как в музыке: звук порождает чувство где-то на уровне особого попадания внешнего на струну души..
Нина Ваксман
|
| |
| |
| tatianasiringa | Дата: Четверг, 23 Фев 2012, 21:14 | Сообщение # 219 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1906
Награды: 47
Репутация: 136
Статус: | Ну может быть, может быть. Повредничала бы, сказав, что незнание закона не освобождает от ответственности ))), но не буду. Да, за нашептывание, укутывание согласна. Но, с другой стороны, - всегда хочется читателя немножко еще как бы потянуть вверх, чтобы он узнал что-то, но не "разжевывать", верно же?
Талант-неумеха – алмаз без огранки
И стОит не больше дешёвой обманки.
Но Музой разбита кристальная друза –
И вот уж уменье с талантом – обуза…
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Четверг, 23 Фев 2012, 21:54 | Сообщение # 220 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | tatianasiringa, смотря что сказать хочешь
Все зависит от закладываемого смысла. Иду от него и всю цепочку стиха так раскручиваю.
Но повредничать - это святое! Не знаю... Есть вещи, которые тут же иду исправлять. А есть, что все внутри бунтует и вредный "ну-и-пусть" ворчит. Это, как раз тот случай.
Нина Ваксман
|
| |
| |
| tatianasiringa | Дата: Четверг, 23 Фев 2012, 22:06 | Сообщение # 221 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1906
Награды: 47
Репутация: 136
Статус: | Он, этот вредный, без причины ворчать не будет. Ведь по звучанию, по вкусу действительно рифма хороша. Если б не моя въедливость... Но это уже, можно сказать, профессиональное: когда готовишь сценарий какой, в котором еще перечисляются фамилии официальных лиц, да и награждаемых (детей ли, взрослых - неважно) - все ударения "вылизываешь". Понимаешь, как я на любой текст смотрю? Уж и рада бы отключиться от этого, но вот...
Талант-неумеха – алмаз без огранки
И стОит не больше дешёвой обманки.
Но Музой разбита кристальная друза –
И вот уж уменье с талантом – обуза…
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Вторник, 28 Фев 2012, 00:57 | Сообщение # 222 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | tatianasiringa, знаешь... Я очень "запанибрата в с ударениями в иностранных словах. Мне почему-то кажется, что в них это как-то более простительно. Честно говоря - не знаю, что правила русского языка по этому поводу думают.
Нина Ваксман
|
| |
| |
| tatianasiringa | Дата: Вторник, 28 Фев 2012, 01:10 | Сообщение # 223 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1906
Награды: 47
Репутация: 136
Статус: | Самое забавное, что я тоже не знаю. Я даже не знаю правил по отношению к русским словам. Честно. Никогда не учила. Но вот помню, что должно быть так, а не иначе, - где, откуда запоминала - шут его знает, а помню так, что не вытравить. Ну и... в самом деле, было бы что-то вопиюще безобразное - ты бы сама это почувствовала.
Талант-неумеха – алмаз без огранки
И стОит не больше дешёвой обманки.
Но Музой разбита кристальная друза –
И вот уж уменье с талантом – обуза…
|
| |
| |
| scherzo | Дата: Вторник, 28 Фев 2012, 20:34 | Сообщение # 224 |
|
Житель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 841
Награды: 35
Репутация: 71
Статус: | Quote (tatianasiringa) Никогда не учила. Но вот помню, что должно быть так, а не иначе, - где, откуда запоминала - шут его знает, а помню так, что не вытравить.
Хорошо когда так. А у меня такая каша в голове из языков. С возрастом - все больше.
Очень долго "лЕмон" писала, насилу вытравила - визуальное восприятие, чтоб его.
Нина Ваксман
|
| |
| |
| pakhnushchy | Дата: Вторник, 28 Фев 2012, 20:52 | Сообщение # 225 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2154
Награды: 83
Репутация: 259
Статус: | Quote (scherzo) Хорошо когда так. А у меня такая каша в голове из языков.
Не страшно, Нина. Я лет до 19-ти по-русски не разговаривал даже, так - суржик был: смесь одесского с украинским. Практика всё навёрстывает. Конечно, нужен руководитель в этом деле. Мне в СТЭМе русскую речь ставили (как же меня "учила" наша режиссёр, Амосова Евгения Михайловна ...). Ну, и Бродского с Лермонтовым (плюс Чехов) всё время читал-перечитывал, пока буквы в глазах мельтешить не начинали!.. "Войну и мир" к 25 годам (с 9-ти лет) раза 4 прочитал, да ещё раз - здесь, на Кавказе (помогает!!!). Теперь по-рускии пишу и говорю свободно, без словаря и т.д. Бывает, правда, что вредина Осипова прицепится с каким-то исправлением, но я не гордый, тоже лезу в словари перепроверять и исправляться. Так что, речь - дело наживное. 
Александр Пахнющий
|
| |
| |
