Алекс Эль
|
|
АлексЭль | Дата: Пятница, 06 Сен 2013, 13:17 | Сообщение # 76 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 51
Статус:
| harlja, да, вы правы
это я перемудрил и сглупил частью )) союз "как" в некоторых случаях не обособляется, и я обычно стараюсь не перегружать запятыми лишний раз. Спасибо!
Авторская тема - Стихотворения
|
|
| |
АлексЭль | Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 00:42 | Сообщение # 77 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 51
Статус:
| Со мной останутся слова, в душе - как будто бы в кармане, который временем изранен, но всё ж хранит чуток тепла,
и греет память, словно руки, озябшие от стужи и судьбы. Стараясь не свернуть с тропы, я вспоминаю их, от скуки...
Со мной останутся слова прикосновением небрежным волос, и взглядом грустным, нежным, и тем, как кружится листва
в осеннем ярком хороводе и увлекает за собою сердца, крылатые мечтою, и тем как бьются в небосводе...
Со мной останутся слова, как тихий голос у порога, как больно в грудь стучит тревога с бездушной дурью молотка,
как разлетаются осколки и разрезают на слова картины осени. А я ... из них вылепливаю строки
и отражаюсь в зеркалах бесцветным плоским силуэтом листа бумаги. В нем навеки чернеть останутся слова.
Авторская тема - Стихотворения
|
|
| |
Александра_Одрина | Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 11:59 | Сообщение # 78 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Статус:
| Привет, Алекс! Шуршу: Душа - карман - ново, однако - на любителя. Цитата (xtinal) озябшие от стужи и судьбы. Карашо, однако Цитата (xtinal) в осеннем ярком хороводе и увлекает за собою сердца, крылатые мечтою, и тем как бьются в небосводе... с этой строфы ритм и метр пошли гулять. Цитата (xtinal) дурью молотка, ОООО! - это на пародь тянет! Цитата (xtinal) В нем навеки Скока пафоса!
Итог: слабые места: метр(единство и осмысленность), ритм - организовать, рифма (или её отсутствие) - привести к единому знаменателю на протяжении всего стиха, длинноты - всё, что отпадает - надо усекать.
На сим - прощаюсь.До понедельника.
Однако на прощание - пародь. (Уговор - не драцца - ага?)
Цитата (xtinal) Со мной останутся слова, в душе - как будто бы в кармане, который временем изранен, но всё ж хранит чуток тепла,
и греет память, словно руки, озябшие от стужи и судьбы. Стараясь не свернуть с тропы, я вспоминаю их, от скуки...
Со мной останутся слова прикосновением небрежным волос, и взглядом грустным, нежным, и тем, как кружится листва
в осеннем ярком хороводе и увлекает за собою сердца, крылатые мечтою, и тем как бьются в небосводе...
Со мной останутся слова, как тихий голос у порога, как больно в грудь стучит тревога с бездушной дурью молотка,
как разлетаются осколки и разрезают на слова картины осени. А я ... из них вылепливаю строки
и отражаюсь в зеркалах бесцветным плоским силуэтом листа бумаги. В нем навеки чернеть останутся слова. ПАРОДЬ
* Храни меня, мой раненый карман! Храни тепло, и, что там ни случится, Когда ты рядом — мне спокойней спится - Я положу в тебя свои слова!
Бездушной дури твёрдым молоткам Не растолочь словес мои скелеты! Завет пишу пером тебе об этом: Навеки, чёрно-плоским силуэтом, Храни, святой карман, мои слова!
-------------------- С улыбкой и наилучшими пожеланиями
Александра Одрина
Сообщение отредактировал harlja - Суббота, 07 Сен 2013, 14:07 |
|
| |
АлексЭль | Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 14:33 | Сообщение # 79 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 51
Статус:
| Цитата (harlja) с этой строфы ритм и метр пошли гулять. может вы про количество слогов ? с метром все в порядке, а если и гуляет, то раньше, с "волос, и взглядом грустным, нежным, " ?
Цитата (harlja) ОООО! - это на пародь тянет! почему ? потому что дурь или потому что она у молотка ?
Цитата (harlja) Скока пафоса! я бы сказал - обреченности
Цитата (harlja) Храни, святой карман, мои слова! почему святой ? из другого стиха слово ? )
Авторская тема - Стихотворения
Сообщение отредактировал xtinal - Суббота, 07 Сен 2013, 14:35 |
|
| |
Александра_Одрина | Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 14:56 | Сообщение # 80 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Статус:
| Цитата (xtinal) Цитата (harlja) с этой строфы ритм и метр пошли гулять.
может вы про количество слогов ? с метром все в порядке, а если и гуляет, то раньше, с "волос, и взглядом грустным, нежным, " ? ИМЕННО так, я поторопилась - не ту цитату вставила. Чередование муж и жен окончаний - нестрого(неоправданно нестрого)
Цитата (xtinal) почему ? потому что дурь или потому что она у молотка ? Патамушта слово многозначное, и в контексте - несколько карикатурно (сугубо имхо) Цитата (xtinal) Храни, святой карман, мои слова!
почему святой ? из другого стиха слово ? ) А патамушта карман - душа.
А слов "не из стиха" в пароди и без этого - много.
Александра Одрина
|
|
| |
АлексЭль | Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 15:08 | Сообщение # 81 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 51
Статус:
| Цитата (harlja) ИМЕННО так, я поторопилась - не ту цитату вставила. Чередование муж и жен окончаний - нестрого(неоправданно нестрого) я не придерживаюсь строгому количеству слогов, мне музыкальность ближе, хотя сбивки тут может и не совсем к месту
Цитата (harlja) Патамушта слово многозначное, и в контексте - несколько карикатурно (сугубо имхо) в принципе и не выбивается по смыслу, даже с вашим "имхо" )) тревого - часто надумана и карикатурна бывает, хотя надо будет внимательнее глянуть. спасибо
Цитата (harlja) А патамушта карман - душа. А слов "не из стиха" в пароди и без этого - много. и что ? понятие "душа" - больше философское, а "святой" - явно религиозное мне кажется, мой стих совсем не религиозен, или все таки отдает ?
Авторская тема - Стихотворения
Сообщение отредактировал xtinal - Суббота, 07 Сен 2013, 15:10 |
|
| |
Александра_Одрина | Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 15:18 | Сообщение # 82 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Статус:
| Цитата (xtinal) мне кажется, мой стих совсем не религиозен, или все таки отдает ? Ну не надо слова к религиозности привязывать. Там у Вас - комичный оксюморон с "душой-карманом", я обыграла. Усилила качество.
А Вы всем пародируемым свои пароди поясняете?
Александра Одрина
|
|
| |
АлексЭль | Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 15:22 | Сообщение # 83 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 51
Статус:
| Цитата (harlja) А Вы всем пародируемым свои пароди поясняете? меня не спрашивают ))
Цитата (harlja) Усилила качество. это хорошо, попробую перечитать в свете ваших замечаний
Авторская тема - Стихотворения
|
|
| |
rusin | Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 17:00 | Сообщение # 84 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 562
Награды: 43
Репутация: 86
Статус:
| xtinal Если порой прихрамывает стихосложение, то с образностью у Вас всё окей.
По поводу слов-затычек, позвольте. "Волосы - лишь направление ветра " пример оных. Парадокс в том, что подобными словами чаще латают дыры-пропуски, когда не хватает слов, чтобы не расползалась канва стихосложения. Это говорит либо о недостаточном словарном запасе, либо обычной лени. Но порой подобные слова при прочтении в контексте создают дополнительный эффект, возможно, усталости или монотонности.
Алекс, я повторюсь, наверное, но вам надо больше времени уделять СВОИМ стихам. Для вас ведь не секрет, когда тексты цепляют, то читатель высказывается, и автору неплохо бы с должным вниманием отнестись к этим подсказкам в конкретном ли случае или с учетом на будущее.
По поводу размера и ритма. Вы пишите так, как вам пишется в определенный момент вашего вдохновения, но дождитесь, когда эмоции схлынут и посмотрите на текст рационально. Если дольник, то не в одном месте, если выпала стопа, то либо здесь подправьте, либо и в других симметричных местах укоротите. Именно, об этом Вам говорят. Четкость должна быть в стихотворной конструкции. Вы можете в пику выставить примеры ритмических сбоев, но если в данном случае Вам указывают, значит не получилось той авторской находки, на которую вы рассчитывали. Т.е. на читателя эта синкопа не произвела впечатления задуманного автором усиления или ослабления.
И совсем не годится привносить в творчество личностные отношения.
Лариса с пожеланиями работы над стихами.
Моя авторская библиотека.
|
|
| |
АлексЭль | Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 17:34 | Сообщение # 85 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 51
Статус:
| Цитата (rusin) Вы можете в пику выставить примеры ритмических сбоев, но если в данном случае Вам указывают, значит не получилось той авторской находки, на которую вы рассчитывали. Т.е. на читателя эта синкопа не произвела впечатления задуманного автором усиления или ослабления. именно это по "Словам" и понял
Цитата (rusin) По поводу размера и ритма. Вы пишите так, как вам пишется в определенный момент вашего вдохновения, но дождитесь, когда эмоции схлынут и посмотрите на текст рационально. А все равно трудно, для меня сбивка - это как раз акцент, "нажим кисти", я подчеркнул эмоциональность. Часто один читатель это не видит, зато другой - наоборот, откликается. Но в любом случае - это только штрихи, в целом то стих не меняется, меняется немного его подача. Но я вас уверяю - ни одно слово мимо не проходит ) Я не правлю обычно написанное, но учитываю всё в следующих стихах.
Цитата (rusin) И совсем не годится привносить в творчество личностные отношения. именно этим не занимаюсь, и не понимаю - о чем вы .. пародии ? это не стихи и не творчество
Авторская тема - Стихотворения
Сообщение отредактировал xtinal - Суббота, 07 Сен 2013, 17:36 |
|
| |
АлексЭль | Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 17:38 | Сообщение # 86 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 51
Статус:
| Цитата (rusin) и автору неплохо бы с должным вниманием отнестись к этим подсказкам в конкретном ли случае или с учетом на будущее именно так и делаю, если у вас создалось впечатление обратного - оно обманчиво (исключение - памфлеты, но это и не критика самих стихов нисколько)
Авторская тема - Стихотворения
Сообщение отредактировал xtinal - Суббота, 07 Сен 2013, 17:38 |
|
| |
perevyazko53 | Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 18:54 | Сообщение # 87 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2685
Награды: 75
Репутация: 86
Статус:
| xtinal, Цитата (Galina66) В произведениях присутствует надрыв... надрыв чувствуется...Здравствуйте xtinal,
И пусть всегда, палитрой яркой, Жизнь как звезда сияет жарко.
Сергей Перевязко
Моя копилка
Сообщение отредактировал perevyazko53 - Четверг, 12 Сен 2013, 21:17 |
|
| |
perevyazko53 | Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 18:57 | Сообщение # 88 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2685
Награды: 75
Репутация: 86
Статус:
| Я конечно не могу 100% уверенностью сказать что нравится а что нет...почитаю дальше
И пусть всегда, палитрой яркой, Жизнь как звезда сияет жарко.
Сергей Перевязко
Моя копилка
Сообщение отредактировал perevyazko53 - Четверг, 12 Сен 2013, 21:54 |
|
| |
rusin | Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 19:00 | Сообщение # 89 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 562
Награды: 43
Репутация: 86
Статус:
| Алекс, я написала о творчестве и восприятие другой личности не относительно именно к Вам, а вообще, к отношению людей. Именно, здесь у вас я это заметила.
А почему Вы считаете, что пародии это не стихи и не творчество? Творчество - это лишь вдохновение?
С недоумением Лариса
Сергей, спасибо, что поддержали!
Моя авторская библиотека.
Сообщение отредактировал rusin - Суббота, 07 Сен 2013, 19:03 |
|
| |
АлексЭль | Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 19:53 | Сообщение # 90 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 51
Статус:
| Цитата (rusin) Алекс, я написала о творчестве и восприятие другой личности не относительно именно к Вам, а вообще, к отношению людей. Именно, здесь у вас я это заметила. принял на себя исходя из предыдущего текста ( выделение новой строкой оказалось не достаточным)
Цитата (rusin) А почему Вы считаете, что пародии это не стихи и не творчество? Творчество - это лишь вдохновение? вот потому, что я не считаю творчество только вдохновением, мои пародии для меня - не творчество, фраза "не стихи" (о своих пародиях) - это моя вольность в данном случае, по определению - конечно, стихи
Цитата (perevyazko53) надрыв чувствуется...Здравствуйте xtinal, а вот смысл?????? где? Где фабула? Я конечно не поэт...просто читатель...но все ж...Жаль нет у меня литературного образования...да жалею... за смысл с радостью поговорю давайте на конкретном примере - стих, и что в нем не понятно, бессмысленно. Фабулы может и не быть, за этим к Либолеву лучше - у него мини-рассказы обычно
Авторская тема - Стихотворения
Сообщение отредактировал xtinal - Суббота, 07 Сен 2013, 19:53 |
|
| |
АлексЭль | Дата: Суббота, 07 Сен 2013, 22:32 | Сообщение # 91 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 51
Статус:
| Не умирали друзья январь 2013
Не уходили друзья, и двери не хлопали за спиной. В ладонях души горели и мир освещали весной.
Не затихали друзья как речи, не падали как цветы. До самой далекой встречи тянулись бесстрашно мечты.
В немое небо не уплывали друзей родные черты, и свечи не угасали, и не вырастали кресты.
А только память твердела камнем, в себе хороня имена. Как боевое знамя - остались со мной друзья.
Авторская тема - Стихотворения
|
|
| |
olusha | Дата: Воскресенье, 08 Сен 2013, 08:15 | Сообщение # 92 |
Ее Высочество Читатель
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 555
Награды: 16
Репутация: 42
Статус:
| Цитата (xtinal) влюбляясь в грустного поэта в его стихах ... Действительно, можно и влюбиться так, запросто! Алекс, день добрый! Всё утро Вас читаю... психоэмоциональные стихи у Вас и мне очень понравились!!! Их по цитатам будут разбирать, уж поверьте мне на слово! Взять, к примеру, вот эти строки - они бесподобны: Цитата (xtinal) Мы - чей-то смех, целованный и звонкий, развеянный ветрами до поры. Мы - слезы одинокого ребенка, прижавшегося к запертой двери.
Цитата (xtinal) тянусь на вдох, как будто к небу, и опадаю тихим "мне бы..." Вы всё верно здесь сказали - тянутся именно на ВДОХ, ни как не на выдох (попробовала на выдохе - не получилось! )
Цитата (xtinal) Кончилось лето Всё когда-то заканчивается, а так ждали его... Теперь мы все в ожидании будущего лета
Цитата (xtinal) Наверное, легко держаться за перила и видеть, что опять пришла весна... Имея точку опоры - да, безусловно; гораздо сложнее в её отсутвии удержаться на краю...
Очень, очень, очень понравилось!
Цитата (xtinal) но засыпает на пороге и в одиночестве-берлоге томится, и через года пытается нащупать строки тех писем, что всю жизнь просила.
Здесь мне почему-то не хватило дыхания... последней завершающей строки... так и напрашивается, но это лишь мои ощущения - не более того:
пытается нащупать строки тех писем, что всю жизнь просила, но не получит никогда...
Цитата (xtinal) Над мною (слева) притаилась смерть "над мною" - правильнее "надо мною", "слева" - Алекс, а может отбросить эту конкретику - она лишняя! - и записать так:
И надо мною притаилась смерть
Цитата (xtinal) И Пули Пели Очень близко по моему мироощущению!
Цитата (xtinal) Я замер в ожидании конца, Как будто кончились причины Дышать у твоего лица, Шептать, что ты еще любима.
Так сокровенно...Понравилось!
Цитата (xtinal) Не забыть вернуться Действительно - очень сильное стихотворение!
Алекс, спасибо, получила огромное удовольствие! Пишите, пробуйте, ошибайтесь, но - ПИШИТЕ!!!
Авторская страница Музыкальная страница
|
|
| |
АлексЭль | Дата: Воскресенье, 08 Сен 2013, 08:24 | Сообщение # 93 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 51
Статус:
| Цитата (olusha) Имея точку опоры - да, безусловно; гораздо сложнее в её отсутвии удержаться на краю... А в этом стихе в конце замурована трагедия, там действительно без точки опоры уже, в полете ... Этого замурованного смысла не видно ?
Цитата (olusha) пытается нащупать строки тех писем, что всю жизнь просила, но не получит никогда.. может кто-то по-другому додумывает, более оптимистично )) пусть и читатель стихи пишет немного ) но "никогда" как раз можно применить..хм
Цитата (olusha) И надо мною притаилась смерть хм.. может, попробую, "над мною" тоже не нравится
Спасибо !
Авторская тема - Стихотворения
Сообщение отредактировал xtinal - Воскресенье, 08 Сен 2013, 08:31 |
|
| |
olusha | Дата: Воскресенье, 08 Сен 2013, 12:52 | Сообщение # 94 |
Ее Высочество Читатель
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 555
Награды: 16
Репутация: 42
Статус:
| Цитата (xtinal) А в этом стихе в конце замурована трагедия, там действительно без точки опоры уже, в полете ... Этого замурованного смысла не видно? Отчего же не видно - полёт вполне ощутим
Авторская страница Музыкальная страница
|
|
| |
АлексЭль | Дата: Воскресенье, 08 Сен 2013, 13:19 | Сообщение # 95 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 51
Статус:
| Цитата (olusha) Отчего же не видно - полёт вполне ощутим ... полет вниз, имею ввиду ( ?
Авторская тема - Стихотворения
|
|
| |
olusha | Дата: Воскресенье, 08 Сен 2013, 13:33 | Сообщение # 96 |
Ее Высочество Читатель
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 555
Награды: 16
Репутация: 42
Статус:
| Цитата (xtinal) .. полет вниз, имею ввиду ( ? о нём я и говорю!
Авторская страница Музыкальная страница
|
|
| |
АлексЭль | Дата: Воскресенье, 08 Сен 2013, 13:36 | Сообщение # 97 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 51
Статус:
| olusha, спасибо. Теперь я спокоен ))
Авторская тема - Стихотворения
|
|
| |
olusha | Дата: Воскресенье, 08 Сен 2013, 13:42 | Сообщение # 98 |
Ее Высочество Читатель
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 555
Награды: 16
Репутация: 42
Статус:
| Есть у меня про полёты вниз несколько стихотворений - правда, они не завуалированы так искусно, как у Вас, Алекс - напрямки
Авторская страница Музыкальная страница
|
|
| |
АлексЭль | Дата: Воскресенье, 08 Сен 2013, 13:48 | Сообщение # 99 |
Житель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 51
Статус:
| Цитата (olusha) Есть у меня про полёты вниз несколько стихотворений - правда, они не завуалированы так искусно, как у Вас, Алекс - напрямки ой, у меня тоже есть )) а покажите свои (в вашей авторской только )) ) - хочу на прямоту посмотреть, сравнить )
Авторская тема - Стихотворения
|
|
| |
olusha | Дата: Воскресенье, 08 Сен 2013, 14:02 | Сообщение # 100 |
Ее Высочество Читатель
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 555
Награды: 16
Репутация: 42
Статус:
| На первой страничке в авторской библиотеке есть стихотворение "Я - капля в бурлящем потоке…" http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-5169-1 Остальные полёты ещё не успела выложить, но сейчас пожалуй опубликую -специально для Вас, Алекс!
Вот http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-5169-6#242437
Авторская страница Музыкальная страница
Сообщение отредактировал olusha - Воскресенье, 08 Сен 2013, 14:15 |
|
| |