|
Поэзия мужская и женская. Оправдано ли это деление?
|
|
| cydapywka | Дата: Среда, 14 Сен 2011, 07:01 | Сообщение # 1 |
 Постоянный участник
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 144
Награды: 10
Репутация: 11
Статус:  | Как часто встречаются высказывания о том, что существует поэзия, равно как и проза, - мужская, и есть женская. Что между ними существуют серьезные различия, с чем я согласиться не могу никак.
Если это хорошие стихи, какая разница кто их написал - мужчина или женщина?
НО меня больше интересует мнение людей, как пишущих, так и просто читающих, о стихах написанных от имени противоположного пола. Почему?.
У меня есть немало стихов и рассказов, написанных от имени мужчины. Я не могу объяснить, почему они появились у меня... Так написалось!
Но в отзывах мне часто пишут, что я не должна ТАК писать.
Вот вам на суд стихотворение, написанное совсем недавно
Отцу
Есть в памяти один осенний день,
Где меж озябших плёсов бродит ветер,
Где дождь уныло плачет на рассвете,
И траурная лента на портрете.
Твой день рожденья…. Грусти скорбной тень…
И несколько гвоздик в моем букете.
Я мысленно пишу тебе письмо,
Незримая строка ложится ровно.
А дождь стучит подобно метроному!
В своем письме больной вопрос затрону -
Зачем обрек ты маму на вдовство?
Ответа нет. Ведь тишина безмолвна.
Осенний дождь, похожий на туман,
Представил прошлое как на экране -
Вот капает вода на кухне в кране,
Вот что-то говорят соседи маме,
Вот плачет, прячась ото всех, пацан…
Отец ушел.
…………И сердце - как в капкане.
А шорох листьев, словно шелест крыл,
Как зов издалека, что мне приснится.
Закончена последняя страница.
Не тронута вопросов вереница,
И я, твой сын,
………………почти тебя простил.
Незваная слезинка на ресницах….
Надежда Сергеева, уралочка
|
| |
| |
| ARTEGO | Дата: Вторник, 20 Сен 2011, 19:11 | Сообщение # 2 |
|
Долгожитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 1889
Награды: 148
Репутация: 139
Статус: | Отцу-мне очень понравилось.У меня есть подобное маме 
Меня нет...
Я здесь больше не живу...
Вячеслав
|
| |
| |
| cvetbarchata | Дата: Вторник, 20 Сен 2011, 22:24 | Сообщение # 3 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1300
Награды: 53
Репутация: 50
Статус: | разрешите присоединиться. Думаю разницы нет. Стихи у женщин от имени мужчин - есть практически у всех, равно как и у мужчин от имени женщин. Я также в этом числе. А ваше стихотворение Отец - прекрасно, слезы на глазах.
СВЕТЛАНА БАРХАТОВА
|
| |
| |
| eugenics | Дата: Воскресенье, 09 Окт 2011, 04:34 | Сообщение # 4 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3497
Награды: 62
Репутация: 70
Статус: | Quote (cydapywka) Но в отзывах мне часто пишут, что я не должна ТАК писать.
А кто имеет права Вам запрещать?
Для меня нет никакой разницы... Да я не задумывался над этим до сегодняшнего момента! Хотя слышишь о делении "мужского" от "женского"...
Мне кажется, что делят те, у кого личная неприязнь к противоположному полу, когда в голове складывается система соревнования или гонки!
В поэзии не должно быть такого деления... Я в этом уверен.
все исходит только от внутреннего мира (убеждения или не убеждения), а он у всех разный и неповторимый.
Философия - эта та система знаний, где можно ввести собственный закон.
|
| |
| |
| Dennis | Дата: Воскресенье, 09 Окт 2011, 07:34 | Сообщение # 5 |
 Долгожитель форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 1436
Награды: 44
Репутация: 162
Статус: | Подобный разговор на нашем форуме уже был, вот здесь. Рекомендую 
Директор издательства "Союз писателей"
Суховейко Денис Александрович.
|
| |
| |
| DENI30S | Дата: Воскресенье, 09 Окт 2011, 12:05 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Удаленные
| Мне кажется, что деление поэзии на мужскую и женскую вполне оправдано. Женщинам свойственна в большей степени лиричность и чувственность в стихах, чем мужчинам.
|
| |
| |
| cvetbarchata | Дата: Воскресенье, 09 Окт 2011, 18:24 | Сообщение # 7 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1300
Награды: 53
Репутация: 50
Статус: | Не согласна. Возьмите Есенина, Бунина, Рубцова... Эка сколько нежности!!! Дело не в том какого пола поэт, а в том, насколько глубоко он чувствует "предмет" своей музы- любимую, природу, погоду, как воспринимает философию жизни! И еще от того, какой он сам: циник ли, ранимый ли, любящий, умеющий српереживать, пропускает ли он через свое сердце, неравнодушный ли и пр.
СВЕТЛАНА БАРХАТОВА
|
| |
| |
| eugenics | Дата: Воскресенье, 09 Окт 2011, 22:48 | Сообщение # 8 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3497
Награды: 62
Репутация: 70
Статус: | Quote (DENI30S) Мне кажется, что деление поэзии на мужскую и женскую вполне оправдано. Женщинам свойственна в большей степени лиричность и чувственность в стихах, чем мужчинам.
У каждого индивидуально... Все зависит от состояния и чувственности, от ощущений! А пол не играет роли, эмоции и чувства даны одинаково всем!
Философия - эта та система знаний, где можно ввести собственный закон.
|
| |
| |
| cvetbarchata | Дата: Воскресенье, 09 Окт 2011, 23:00 | Сообщение # 9 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1300
Награды: 53
Репутация: 50
Статус: | Согласна. всё зависит от тебя самого, как ты можешь выразить свое чувство. 
СВЕТЛАНА БАРХАТОВА
|
| |
| |
| eugenics | Дата: Воскресенье, 09 Окт 2011, 23:06 | Сообщение # 10 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3497
Награды: 62
Репутация: 70
Статус: | Quote (cvetbarchata) Согласна. всё зависит от тебя самого, как ты можешь выразить свое чувство.
Вы сказали самую верную мысль... Одно слово "ВЫРАЗИТЬ".
Можно чувствовать столько нежности, а вот выразить никак!
Философия - эта та система знаний, где можно ввести собственный закон.
|
| |
| |
| cvetbarchata | Дата: Воскресенье, 09 Окт 2011, 23:37 | Сообщение # 11 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1300
Награды: 53
Репутация: 50
Статус: | И так бывает, хочешь сказать, а мысль не формируется в той плоскости, какую хотел выразить...Увы... но, тем не менее, огранка и шлифовка приведут к более правильному и близкому сочетанию слов. Вообще чувства полностью и точно выразить сложно. Этакая неуловимая и капризная субстанция.
СВЕТЛАНА БАРХАТОВА
|
| |
| |
| eugenics | Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 00:24 | Сообщение # 12 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3497
Награды: 62
Репутация: 70
Статус: | Выразить все грани невозможно!
Философия - эта та система знаний, где можно ввести собственный закон.
|
| |
| |
| cvetbarchata | Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 06:25 | Сообщение # 13 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1300
Награды: 53
Репутация: 50
Статус: | Но очень хочется. это стремление и есть то движение к выражению мысли независимо от пола.
СВЕТЛАНА БАРХАТОВА
|
| |
| |
| eugenics | Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 15:22 | Сообщение # 14 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3497
Награды: 62
Репутация: 70
Статус: | Интересно посмотреть где отражается четкое разграничение на мужскую и женскую поэзию.
Философия - эта та система знаний, где можно ввести собственный закон.
|
| |
| |
| cvetbarchata | Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 18:49 | Сообщение # 15 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1300
Награды: 53
Репутация: 50
Статус: | Может быть в эмоциях? Просто женщина устроена природой более восприимчивой, хотя я знаю мужчин ни чуть не уступающих по эмоциям и восприятию различных жизненных ситуаций женщинам. Мужчина воспитывается более жестко и сдержанно, может это и есть та грань?
СВЕТЛАНА БАРХАТОВА
|
| |
| |
| eugenics | Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 19:11 | Сообщение # 16 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3497
Награды: 62
Репутация: 70
Статус: | Quote (cvetbarchata) Мужчина воспитывается более жестко и сдержанно, может это и есть та грань?
Не всегда верно! Есть и девочки воспитанные жестким отцом, и мальчики излюбленные материнской любовью.
Но на мой взгляд, в большинстве семей не идет разграничение в воспитании мальчиков и девочек. Вкусы прививают одинаковые.
Философия - эта та система знаний, где можно ввести собственный закон.
|
| |
| |
| cvetbarchata | Дата: Понедельник, 10 Окт 2011, 20:25 | Сообщение # 17 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1300
Награды: 53
Репутация: 50
Статус: | Согласна, в моей семье всех любили и растили одинаково, с любовью. И тем не менее прививались такие мужские качества как честность, помогать и защищать девочек и младших, слабых, помогать старшим, старикам и все то, что составляет основу воспитания, но и дочки у меня умеют делать "мужскую" работу, прибить, прикрутить, и прочее, даже построить.Очень сложно определить эту грань.
СВЕТЛАНА БАРХАТОВА
|
| |
| |
| eugenics | Дата: Вторник, 11 Окт 2011, 00:19 | Сообщение # 18 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 3497
Награды: 62
Репутация: 70
Статус: | Quote (cvetbarchata) Очень сложно определить эту грань.
Грань с рождения дана, и ее ничем не сломить!
Философия - эта та система знаний, где можно ввести собственный закон.
|
| |
| |
| NikoYr | Дата: Вторник, 22 Ноя 2011, 21:24 | Сообщение # 19 |
 Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 93
Награды: 6
Репутация: 15
Статус: | Quote (eugenics) где отражается четкое разграничение на мужскую и женскую поэзию.
Мысль не нова, по сути, и банальна,
Но смысл есть у этой чепухи.
Суть: поэтессы пишут вагинально,
Поэты пишут пенисно, стихи. 
Никого, ни о чём не прошу,
Это правило стало законом.
Да я лучше язык откушу
И залью себе глотку бетоном.
|
| |
| |
| Nikolay | Дата: Четверг, 24 Ноя 2011, 14:15 | Сообщение # 20 |
 Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Статус: | А не слишком ли вульгарно? Как Вы думаете?  
Редактор журнала "Азов литературный"
|
| |
| |
| Rusanov64 | Дата: Четверг, 24 Ноя 2011, 14:42 | Сообщение # 21 |
 Постоянный участник
Группа: Друзья
Сообщений: 493
Награды: 21
Репутация: 24
Статус: | Quote (Nikolay) А не слишком ли вульгарно? Как Вы думаете?
По моему, именно пенисно, даже для шутки. Видимо автор неудачно пошутил.
А по поводу мужской и женской поэзии, то зачем делить? Естественно, что у поэтессы не получиться написать стих по мужски, даже если она будет писать от имени мужчины, так же, как и у мужчины, по женски. Слишком по разному мы чувствуем и по разному видим жизнь. Но это нормально и нет смысла делить. Инь и янь. Наоборот надо соединять и плодиться. 
С Добром и Уважением, Русанов.
|
| |
| |
| Механик | Дата: Четверг, 24 Ноя 2011, 19:51 | Сообщение # 22 |
 Постоянный участник
Группа: Друзья
Сообщений: 340
Награды: 28
Репутация: 19
Статус: | Когда женщины пишут от лица мужчины - это кругом и около. Наоборот - я видел не так часто. Но и у меня такое есть, правда от лица маленькой девочки.
* * *
Давным давно, когда мне было пять,
Подходила перед сном меня поцеловать
Мама.
И шептала в ухо, накануне ночи:
«Будь счастливой моя дочка!»
Подросла. И в школьном сочинении
«Кем стать хочу?» я после размышления
Написала просто: «Быть счастливой.» Верно?
И сдала тетрадку на проверку.
На меня учительница посмотрела: «Да...
Ты, верно, задание не поняла?»
«Отчего же?
Может вы не поняли, что в жизни
Быть счастливой — приза нет завидней!»
Чаще человеку хочется быть честным, потому фантазии за противоположный пол - это фантазии. Но надо бы помнить, что все люди разные. И у разных людей в жизни случаются разные периоды и разные переживания. Впрочем, не каждый любит и способен вспомнить об этом.
Тарарыв Владислав. Белгород, Авторская библиотека, Гавань, "Восторг души. Весна 2012", "VI Поэтический конкурс 'Союзники'", журнал "Самиздат"
Дружественные ссылки: журнал Авторский стиль
Сообщение отредактировал Механик - Четверг, 24 Ноя 2011, 19:53 |
| |
| |
| NikoYr | Дата: Четверг, 24 Ноя 2011, 22:04 | Сообщение # 23 |
|
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 93
Награды: 6
Репутация: 15
Статус: | Quote (Rusanov64) По моему, именно пенисно, даже для шутки. Видимо автор неудачно пошутил.
Видимо Ваша шутка про "соединятся и плодится" менее пенисная?
Никого, ни о чём не прошу,
Это правило стало законом.
Да я лучше язык откушу
И залью себе глотку бетоном.
|
| |
| |
| Rusanov64 | Дата: Пятница, 25 Ноя 2011, 04:29 | Сообщение # 24 |
|
Постоянный участник
Группа: Друзья
Сообщений: 493
Награды: 21
Репутация: 24
Статус: | Quote (NikoYr) Видимо Ваша шутка про "соединятся и плодится" менее пенисная?
Очень на это надеюсь.
Если вы планируете вызвать дискуссию,хамством и пошлостью, то не туда зашли.
С Добром и Уважением, Русанов.
|
| |
| |
| NikoYr | Дата: Пятница, 25 Ноя 2011, 09:59 | Сообщение # 25 |
|
Зашел почитать
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 93
Награды: 6
Репутация: 15
Статус: | Quote (Rusanov64) Если вы планируете вызвать дискуссию...
Дискуссия была вызванна стартопиком. А Вы на "фейсконтроль" сами себя назначили?
Никого, ни о чём не прошу,
Это правило стало законом.
Да я лучше язык откушу
И залью себе глотку бетоном.
|
| |
| |
