|
Киссер Марина
|
|
| Marussja | Дата: Суббота, 28 Апр 2012, 11:57 | Сообщение # 626 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Статус: ![""]("/img/offline.png") | Jullianika,Спасибо, Юленька! Очень рада, что тебе понравился мой перевод.
Вот, кстати, ещё один.
Barbara Müller
Einsamkeit
Auch wenn wir aus dem selben Glase trinken
Даже если мы из одного и того же стакана пьём
und schauen nach dem selben hellen Stern
И смотрим на одну и ту же звезду
gemeinsam in die selben Kissen sinken
и вместе погружаемся в одни и те же подушки
so bleiben unsere Herzen doch für immer fern
наши сердца всё равно остаются навсегда далеки
Die Kluft so groß, sie schlägt keine Brücken
Пропасть так огромна, между ней не навести мостов
des andern Ufer liegt im Niemandsland
Берег каждого лежит в нейтральной полосе
Worte kreieren viel zu viele Lücken
слова создают слишком много пробелов
und jeder mauert zu die eigene Wand
И каждый строит к ним свою стену
Одиночество
из Барбары Мюллер.
Пусть даже пьём из одного стакана,
и наблюдаем за одной звездой,
и вместе погружаемся в Нирвану -
мы остаёмся далеки с тобой.
Огромна пропасть, нет мостов над нею.
А берега - в нейтральной полосе.
Слова пусты и душ не отогреют
Средь, нами камнем выложенных, стен.
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
Сообщение отредактировал Marussja - Суббота, 28 Апр 2012, 11:59 |
| |
|
|
| Nechrist | Дата: Суббота, 28 Апр 2012, 12:07 | Сообщение # 627 |
|
Группа: Удаленные
| Понравился перевод.
|
| |
|
|
| Marussja | Дата: Суббота, 28 Апр 2012, 12:24 | Сообщение # 628 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Статус: | Nechrist, Спасибо, Руслан! 
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
|
| |
|
|
| Elze | Дата: Суббота, 28 Апр 2012, 13:40 | Сообщение # 629 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3249
Статус: | Quote (Marussja) Одиночество
О! Класс, Марина! Молодец!!!! Очень понравилось, как перевела!
Эльвира Зенина.
|
| |
|
|
| Зоя | Дата: Суббота, 28 Апр 2012, 23:49 | Сообщение # 630 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 5203
Статус: | Мариш, ты молодец!
Только вот здесь, как тебе кажется
"А берега - в нейтральной полосе. " - как-будто оба берега - в одной полосе, а хочется, чтоб понималось - в разных... да?
Перевод понравился!
Зоя Видрак-Шурер
VI Поэтический конкурс "Союзники"
Конкурс "Поэзия без границ"
Книга "Из памяти - с любовью"
Мой архив
Моя копилка на издание книги.
Электронная книга "Звуки небесные, вечные странники"
Сообщение отредактировал Зоя - Воскресенье, 29 Апр 2012, 04:11 |
| |
|
|
| aniram43 | Дата: Воскресенье, 29 Апр 2012, 01:10 | Сообщение # 631 |
 Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2655
Статус: | Quote (Marussja) А у нас здесь мало кто знает, что я вирши пишу. Поэтому и показать некому
Мариш! А если честно, есть у тебя там близкие подруги?
Марина Сливко
поэтическая страничка: http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-2614
проза: http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3178
|
| |
|
|
| Marussja | Дата: Воскресенье, 29 Апр 2012, 10:17 | Сообщение # 632 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Статус: | Зоя, Quote (Зоя) "А берега - в нейтральной полосе. " - как-будто оба берега - в одной полосе, а хочется, чтоб понималось - в разных... да?
Да, ты правильно заметила, у меня тоже такое же ощущение. сначала было:
А берег каждого - в нейтральной полосе
Но здесь размер сбивается, да и смысл не слишком меняется, как мне кажется. Я подумаю, как изменить.Но в оригинале именно так. Я думаю, тут смысл не в полосах, а в нейтрале. кроме того, берега - это уже значит деление.
Короче, я понимаю эту строку так: Они разделены и они в нейтрале, т.е. вообще никаких чувств не испытывают - ни положительных, ни отрицательных.
Спасибо, Зоенька за внимательное прочтение. Это помогает очень. Ведь всегда есть сомнения.  
Добавлено (29.04.2012, 09:19)
---------------------------------------------
Quote (aniram43) есть у тебя там близкие подруги?
Есть две подруги, Мариш. Но что стихов касается...Не знаю, как объяснить. стесняюсь я это афишировать. Они знают, что я пишу, но не очень этим интересуются. А лезть в глаза... Да и вокруг, так сложилось, нет никого, кому бы это всё было интересно. Если ты об этом спрашиваешь)))
Скажем так , духовности здесь мало. 
Добавлено (29.04.2012, 10:17)
---------------------------------------------
Дочери.
Ты будешь другой: и сильней, и мудрей, и счастливей -
в чужой для меня, твоей Родиной ставшей, стране.
Но помни, что есть часть земли под названьем Россия,
и русскою долей души ты обязана мне.
Тебе расскажу о любви. Беззаветной. Бессрочной.
Ты лучше меня разберёшься, где правда , где ложь.
А время придёт, и уже повзрослевшую дочку
Впервые на родину мамы своей привезёшь.
Как хочется, чтобы она не считала чужбиной
ту землю, в которой остаться мне не довелось.
Ты песню ей спой о судьбе одинокой рябины,
А я тёплым ветром коснусь ваших русых волос...
На фото: У памятника в Барнауле в 2011г. Анита собрала букетик полевых цветов и положила к подножию.
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
Сообщение отредактировал Marussja - Понедельник, 30 Апр 2012, 19:20 |
| |
|
|
| Elze | Дата: Воскресенье, 29 Апр 2012, 10:22 | Сообщение # 633 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3249
Статус: |
И после этого ты ещё будешь сомневаться в том, хороши ли твои стихи? Вот сижу и реву. Проняла.. прям не знаю до чего. 
Эльвира Зенина.
|
| |
|
|
| Marussja | Дата: Воскресенье, 29 Апр 2012, 10:38 | Сообщение # 634 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Статус: | Elze, Вот и я...Так вот и писалась...очередная... как её..."слёзодавилка")))
А как иначе-то? Если то, что на сердце, то и на бумаге.
Спасибо, Эличка, что понимаешь!
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
|
| |
|
|
| Nechrist | Дата: Воскресенье, 29 Апр 2012, 10:52 | Сообщение # 635 |
|
Группа: Удаленные
| Ты песню ей спой о судьбе одинокой рябины... Да, никто не поет с такой любовью, как славянский народ. И рябины, и русые косы...
|
| |
|
|
| Marussja | Дата: Воскресенье, 29 Апр 2012, 11:03 | Сообщение # 636 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Статус: | Quote (Nechrist) Да, никто не поет с такой любовью, как славянский народ
Как Вы правы, Руслан! Как Вы правы!
Мне очень радостно, что Вы меня поняли!!!
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
Сообщение отредактировал Marussja - Воскресенье, 29 Апр 2012, 11:03 |
| |
|
|
| aniram43 | Дата: Воскресенье, 29 Апр 2012, 14:52 | Сообщение # 637 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2655
Статус: | Quote (Marussja) Они знают, что я пишу, но не очень этим интересуются. А лезть в глаза... Да и вокруг, так сложилось, нет никого, кому бы это всё было интересно. Если ты об этом спрашиваешь))) Скажем так , духовности здесь мало.
Да, Мариш! Это даже и не в духовности, наверное, дело, а в близости душ! У меня много подруг, очень много!
Да только стихи любят и с удовольствием слушают всего две!
Quote (Marussja) Но помни, что есть часть земли под названьем Россия, и русскою долей души ты обязана мне. 
Марина Сливко
поэтическая страничка: http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-2614
проза: http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3178
|
| |
|
|
| Tigra | Дата: Воскресенье, 29 Апр 2012, 19:06 | Сообщение # 638 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 2008
Статус: | Quote Ты будешь другой: и сильней, и мудрей, и счастливей -
в чужой для меня, твоей Родиной ставшей, стране.
Но помни, что есть часть земли под названьем Россия,
и русскою долей души ты обязана мне.
У меня подруга уже 16 лет живёт в Германии, старшая внучка знает русский, сказки в детстве любила читать, а двое других и слышать не хотят, растут настоящими немцами.
И дочка у меня в Америке, кем будут её дети? Американцами...
Лидия Капленкова
Мой сайт
|
| |
|
|
| Marussja | Дата: Воскресенье, 29 Апр 2012, 21:14 | Сообщение # 639 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Статус: | Quote (aniram43) Да только стихи любят и с удовольствием слушают всего две!
Это замечательно, что есть слушатели,Мариш! И что они понимают тебя.
Quote (Tigra) неправильно, что приходится уезжать, и растить детей в чужой стране.
мы же сами делаем этот выбор, никто нас не заставляет. Так случилось, что замуж я вышла за немца, нашего. Семья его когда-то была репрессирована и выслана из Поволжья в Казахстан. Это трагическая история нескольких поколений. Видимо обида, которая осталась у них, заставила собраться и уехать на историческую родину. А разве они здесь нужны?
Здесь они русские, а там всегда были немцами, а в годы войны - фашистами.
НЕ скажу, что все жили плохо. Но когда работы не стало, а если и была, зарплаты не стали платить, вот в это момент всё и завертелось. Это были уже не политические эмигранты, как в конце семидесятых. А экономические.
Я уехала с мужем, хотя совсем и не собирались мы никуда. Родня его намного раньше уехала.
Я хорошую зарплату получала в школе, а муж в совхозе - ничего. Не хотел на моей шее сидеть. Вот и сорвались.
Нет, я не жалею, чего уж жалеть шестнадцатый год здесь, дочь здесь родилась. Но страна эта чужая для меня. И останется чужой.
Добавлено (29.04.2012, 21:14)
---------------------------------------------
Quote (Tigra) У меня подруга уже 16 лет живёт в Германии, старшая внучка знает русский, сказки в детстве любила читать, а двое других и слышать не хотят, растут настоящими немцами.
И дочка у меня в Америке, кем будут её дети? Американцами...
Всё в руках наших. Нужно быть настойчивее и очень хотеть, чтобы дети любили русскую культуру так, как мы. Нужно самим оставаться русскими, а не подражать немцам или американцам, мы всё равно не они!
Дети всё понимают!И когда они видят, как мы любим свой язык, не стесняемся говорить по-русски, даже гордимся этим, и они будут говорить и любить. И уважать нас за это.
Анитка говорит на двух языках одинаково хорошо, читает по-русски, начинает писАть. В саду к ней обращаются за помощью в переводе, так как там много русскоязычных лдетей, которые на первых порах не могут ни понять , ни сказать. И она гордится этим.
А что мне ещё остаётся желать?!
Пока для неё стоит знак равенства между Россией и Германией. и я рада.
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
Сообщение отредактировал Marussja - Воскресенье, 29 Апр 2012, 21:16 |
| |
|
|
| catya29 | Дата: Понедельник, 30 Апр 2012, 12:59 | Сообщение # 640 |
 Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 5580
Статус: | Quote (Marussja) Дождю подобно одиночество.
Quote (Marussja) когда двоим, о ненависть разбитым,
в одной постели спать, борясь с собою:
Мариш, замечательные образы... Сразу проникаешься сутью произведения!!! 
Quote (Marussja) Одиночество
Очень близко... понравилось!!!!
http://planeta-knig.ru/shop/777/desc/vam-edinstvennomu-na-svete МОЯ ПЕРВАЯ КНИГА!
Моя копилка на издание книги.
|
| |
|
|
| Marussja | Дата: Понедельник, 30 Апр 2012, 14:57 | Сообщение # 641 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Статус: | catya29, Катюшенька! Спасибо!!!!Рада очень! :)
Добавлено (30.04.2012, 14:57)
---------------------------------------------
Ну, вот решила всё же показать перевод из Гёте.
На первый взгляд, мне удалось передать и настроение, и смысл стиха.Но сказать, что я полностью удовлетворена - не могу. Особенно финалом.
а судить вам , конечно.)))
An den Mond
Füllest wieder Busch und Tal
Наполняешь снова кусты и долину
Still mit Nebelglanz
тихо туманным блеском
Lösest endlich auch einmal
Освобождаешь, наконец, сразу
Meine Seele ganz;
мою душу совершенно
Breitest über mein Gefild
Распространяешь над моей равниной
Lindernd deinen Blick,
смягчающий боль, твой взгляд
Wie des Freundes Auge mild
Как друга мягкие глаза
Über mein Geschick.
над моей судьбой
Jeden Nachklang fühlt mein Herz
Каждый отзвук чувствует моё сердце
Froh und trüber Zeit,
радостного и мрачного времени
Wandle zwischen Freud' und Schmerz
Брожу среди радости и боли
In der Einsamkeit.
в одиночестве.
Fließe, fließe, lieber Fluß,
теки, теки, любимая река.
Nimmer werd ich froh,
никогда уже мне быть радостным
So verrauschte Scherz und Kuß,
Так же отшелестели веселье и поцелуи,
Und die Treue so.
и верность точно так же.
Ich besaß es doch einmal
Но я владел однажды
Was so köstlich ist!
тем, что было так восхитительно.
Daß man doch zu seiner Qual
Что никогда , на свою муку
Nimmer es vergißt!
невозможно забыть!
Rausche, Fluß, das Tal entlang
Шелести река вдоль долины
Ohne Rast und Ruh,
без передышки и покоя
Rausche, flüstre meinem Sang
нашепчи, подскажи моей песне
Melodien zu!
мелодию!
Wenn du in der Winternacht
Когда ты в зимнюю ночь
Wütend überschwillst,
яростно выходишь из берегов
Oder um die Frühlingspracht
или вокруг весеннего великолепия
Junger Knospen quillst.
омываешь молодые бутоны.
Selig wer sich vor der Welt
Блажен, кто себя от мира
Ohne Haß verschließt,
без ненависти запирает,
Einen Freund am Busen hält
Друга держит у груди
Und mit dem genießt,
и с ним наслаждается
Was von Menschen nicht gewußt
всем, что люди не понимают
Oder nicht bedacht.
или не замечают.
Durch das Labyrinth der Brust
Через лабиринт груди
Wandelt in der Nacht.
бродит в ночи
К луне.
из Гёте
Наполняешь дол и лес
Светлой дымкою,
Растворяешь, наконец,
Душу мне мою.
Мягкий взор твой чист и свят,
И несёт покой.
Словно друга добрый взгляд
Над моей судьбой.
Боль и радость прошлых дней -
Отзвуком во мне.
И брожу среди теней
Я наедине.
Милая река, спеши,
Радость не вернуть.
Бурная промчалась жизнь,
Одинок мой путь.
Ведь когда-то я владел
Всем, что мог желать.
А сегодня мой удел -
только вспоминать.
Вдоль долины шелести,
бойкая река.
Подскажи мне, посвяти
В музыку стиха!
Выйдешь ли из берегов
Зимней ночью ты,
Иль пробудишь ото снов
Ранние цветы.
Тот блажен, кто смог уйти,
Злобой не томим,
Друга держит у груди
И вкушает с ним
Всё, что разум наш хранит
и о чём кричит.
Через сердца лабиринт
движется в ночи.
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
Сообщение отредактировал Marussja - Понедельник, 30 Апр 2012, 14:59 |
| |
|
|
| Elze | Дата: Понедельник, 30 Апр 2012, 16:44 | Сообщение # 642 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3249
Статус: | И чем тебе финал не понравился, что сердце -лабиринт? Вполне себе лабиринт из множества сосудов, и в поэтическом образе имеет право быть, если учесть. что с сердцем мы связываем все свои чувства, а это и лабиринт, и комок, и много чего! Мне - всё понравилось!
Эльвира Зенина.
|
| |
|
|
| e-sonatina | Дата: Понедельник, 30 Апр 2012, 18:20 | Сообщение # 643 |
 Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1957
Статус: | Маринка, стихотворение "Дочери" - дрожь и слёзы.
Но может усилить последние строчки. Вот , слушай, ты же обращаешься к ним двоим, да?
Тогда, может так:
А Я ТЁПЛЫМ ВЕТРОМ
КОСНУСЬ ВАШИХ РУСЫХ ВОЛОС.
А то получается двоякий смысл в плане -дотронусь до русых волос. Чьих? Можно истолковать по разному. Твоих, детских, прохожего...
Елена Мищенко
________________
Пусть лучше меня освищут за хорошие стихи, чем наградят аплодисментами за плохие (В. Гюго)
Моя копилка на издание книги.
|
| |
|
|
| Зоя | Дата: Понедельник, 30 Апр 2012, 18:34 | Сообщение # 644 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 5203
Статус: | Мариш, перевод очень хороший, и - особенно - конец, по-моему...
Зоя Видрак-Шурер
VI Поэтический конкурс "Союзники"
Конкурс "Поэзия без границ"
Книга "Из памяти - с любовью"
Мой архив
Моя копилка на издание книги.
Электронная книга "Звуки небесные, вечные странники"
|
| |
|
|
| Marussja | Дата: Понедельник, 30 Апр 2012, 19:01 | Сообщение # 645 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Статус: | Elze, Quote (Elze) И чем тебе финал не понравился, что сердце -лабиринт?
Нет, Эль! предпоследние строки какие-то неточные.
Всё, что разум наш хранит
и о чём кричит.
Но я не придумала, как лучше передать оригинал. Я рада, что тебе понравилось. правда, очень переживала. Всё-таки Гёте!))))))))))))
e-sonatina, Да, Леночка! я сама уже думала об этом. Когда писала, у меня так и было в начале, но потом мне подумалось, что у Анитки моей волосы не русые совсем. Однако, это же образ, хоть и личное очень. Очень хорошо , что ты написала. Значит,я права: здесь не очень понятно, до чьих волос. Спасибо тебе! рада, что откликнулось!!!
Зоя, Ой, я рада!!! Спасибо, Зоенька!!!!
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
|
| |
|
|
| e-sonatina | Дата: Понедельник, 30 Апр 2012, 19:17 | Сообщение # 646 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1957
Статус: | Марин, ну мы же сюда пришли не для того, чтобы лукавить, правда? И если мы ходим друг к другу на странички, значит нас что-то объединяет! Я рада, что ты приняла мой совет.
Елена Мищенко
________________
Пусть лучше меня освищут за хорошие стихи, чем наградят аплодисментами за плохие (В. Гюго)
Моя копилка на издание книги.
|
| |
|
|
| Marussja | Дата: Понедельник, 30 Апр 2012, 19:22 | Сообщение # 647 |
|
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2184
Статус: | Май.
Весна свои цветные карты
тасует с мастерством завидным.
И непрерывным хором птичьим
наполнен радостно простор.
Забыты все капризы марта,
апреля странные обиды.
Май тороплив до неприличья
и солнцем ломится во двор.
Уже сиренью торжествуют
сады,
и в парках бьют фонтаны.
Остался день всего до старта,
А там - вперёд!
Беги!
Встречай!
Пусть ночи холодом балУют,
А по утрам стоят туманы,
Весна свои тасует карты,
где самый главный козырь - май.
Добавлено (30.04.2012, 19:22)
---------------------------------------------
Quote (e-sonatina) мы же сюда пришли не для того, чтобы лукавить, правда?
Конечно! А что, разве кто-то сомневается????  
спасибо, Леночка! уже исправила!
Marina Kisser
Хочу надеятся на чудо
Мир моих увлечений
Конкурс "Я посвящу Весне сонеты...
Сообщение отредактировал Marussja - Понедельник, 30 Апр 2012, 19:23 |
| |
|
|
|
|
| e-sonatina | Дата: Понедельник, 30 Апр 2012, 20:21 | Сообщение # 649 |
|
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1957
Статус: | Май- КЛАСС!!!!! Отличное стихотворение!! ( А у нас уже жааарища!!) Сирень цветёт и черёмуха.
Елена Мищенко
________________
Пусть лучше меня освищут за хорошие стихи, чем наградят аплодисментами за плохие (В. Гюго)
Моя копилка на издание книги.
|
| |
|
|
| Elze | Дата: Понедельник, 30 Апр 2012, 21:36 | Сообщение # 650 |
|
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 3249
Статус: |
Эльвира Зенина.
|
| |
|
|
