Глю Кин
|
|
glukin | Дата: Вторник, 15 Май 2012, 22:52 | Сообщение # 276 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус:
| somers, ладно, развлекухи ради, попробую поотвечать :-)
"здесь небо в алмазах -- банально" - согласен. каждый день его вижу.
"дороги в могилах -- сама дорога конечно не может быть в могилах" - согласен, конечно не может :-) могила - это где закопали, землёй присыпали (деньги, например)
"здесь правят указом -- правят законом, указом - приказывают" - не находите, что "приказать указом" - масло масленное? правитель издаёт указ. это неотъёмлемая часть правления.
"берут только силой -- "брать силой" применительно только к изнасилованию" - верно. я об этом же самом. изнасиловали.
"здесь твой представитель продал твою душу а в ухо фемиде воткнули наушник -- довольно неуклюжее переложение высказывания "заткнуть рот" " согласен, коряво получилось про тех, кто пишет правила и про тех, кто беспристрастно оценивает.
"здесь спорят с шутами без меры и толка -- а разве это нельзя?" - можно. но толку нет.
"в шута кинуть камень считается долгом -- ну, на самом деле, до поры до времени так оно и было" - всегда было. а сейчас вдруг сплыло?
"здесь делятся жёстко на наших-ненаших -- непонятно. а можно делиться не до конца? то есть недоделёный?" - ну бывают вообще-то. я к таким принадлежу. меня делят, а я всё никак недоделюсь.
"здесь шапки в полоску и пахнет парашей
здесь стрелочки вертит колёсико с боем здесь любят до смерти и здесь нам с тобою -- вообще ни о чём." - разумеется. это же стихи, в них можно ни о чём писать и никто за это не накажет.
"стихотворение довольно слабое" - каюсь.
"об авторской пунктуации речи не идёт" - каюсь.
"вычурная неприязнь к теме повествования - стране проживания, а вернее, к режиму в ней - прослеживается довольно чётко" - это вы придумываете/додумываете.
"нет острых оборотов, высказываний, находок, которые должны увлечь читателя" - каюсь.
"речитатив, простота рифм и явная немузыкальность произведения, делают его неинтересным и не запоминающимся." - трижды каюсь.
"концовки нет" - а надо?
"рекомендация: редактирование на предмет стиля, пунктуации, смысловой нагрузки, сильного окончания." - мне проще новое написать, чем это переписывать полностью :-)
ещё раз благодарю за детальный разбор. многие примечания оказались даже лестны, например про изнасилование. некоторые заставили подумать. некоторые - улыбнуться. и я, благодаря им, обязательно стану лучше (писать стихи).
жду ещё разборов. попробуйте петроградский триптих. http://soyuz-pisatelei.ru/forum/28-3233-1
Добавлено (15.05.2012, 22:52) --------------------------------------------- свет в моём окне
чую взгляд кровожадный на мне - то клопы притаились в стене. зажигаю волшебный фонарь: "от меня не укроешься, тварь!"
повылазили, черти, на свет, никакого спасения нет эта мразь - не такие, как мы "пропадите, исчадия тьмы!"
с ярым криком хватаю сапог бью по стенам. кто скрыться не смог, кто из щели явился на свет - оставляют лишь масляный след
хрясь! по стенам стекают мозги, волочатся кроваво кишки кто-то ранен, а кто-то остыл не исчислить клоповьих могил
так пол-ночи я иродов бью, освящаю квартиру свою... а под утро, устав воевать, в сапогах повалюсь на кровать
и усну. и приснится мне сон: у подножья великих имён я с крестом, палашом и баблом, попирающий тьму сапогом!
Сообщение отредактировал glukin - Среда, 16 Май 2012, 18:19 |
|
| |
smelaia1 | Дата: Вторник, 15 Май 2012, 23:01 | Сообщение # 277 |
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус:
| Quote (glukin) "зачем-то" и "почему-то".
Зачем - цель. Почему - причина
|
|
| |
glukin | Дата: Вторник, 15 Май 2012, 23:38 | Сообщение # 278 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус:
| ух ты. точно. я тупой. как же не додумался. и в словарик поленился залезть :-( исправился, спасибо, smelaia
|
|
| |
smelaia1 | Дата: Вторник, 15 Май 2012, 23:48 | Сообщение # 279 |
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Статус:
| Вы не тупой. Простите за комплимент, вы очень не тупой. И ваши беседы с Русланом я читаю с удовольствием.
|
|
| |
Nechrist | Дата: Среда, 16 Май 2012, 00:17 | Сообщение # 280 |
Группа: Удаленные
| то клопы притаились в стене. В стене? И бью по стенам? Так где же клопы-то? хрясь! по стенам стекают мозги,
волочатся кроваво кишки- откуда они у клопов? а под утро, устав воевать, чуть усталый свалюсь на кровать- устав или все-таки чуть устав?
|
|
| |
glukin | Дата: Среда, 16 Май 2012, 05:42 | Сообщение # 281 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус:
| smelaia, ну вот, напросился на комплимент, получается :-) я имел ввиду, что затупил в данном случае, вместо того, чтоб задуматься.
nechrist, ага, спасиб. кое что подправил, но это ещё не окончательный вариант, ещё есть косяки, просто руки пока не дошли.
|
|
| |
Nechrist | Дата: Среда, 16 Май 2012, 11:19 | Сообщение # 282 |
Группа: Удаленные
| glukin, ага, одно увидел. Ну явно лучше, чем было. Хотя как-то на тавтологию похоже а под утро, устав воевать, обессилев, свалюсь на кровать. Устав воевать, свалюсь на кровать. Зачем обессилев? Ради слога надо что-то сюда другое
|
|
| |
glukin | Дата: Среда, 16 Май 2012, 12:03 | Сообщение # 283 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус:
| nechrist "откуда они у клопов?" ну как тебе, руслан, сказать? подробно неохота описывать. прочти анатомию клопа :-) ещё пару правок сделал, глянь
|
|
| |
Nechrist | Дата: Среда, 16 Май 2012, 12:10 | Сообщение # 284 |
Группа: Удаленные
| О, в сапогах повалюсь. Молодец. Переделал. Теперь клопов из стены вытащить нужно НА стену.
|
|
| |
glukin | Дата: Среда, 16 Май 2012, 12:29 | Сообщение # 285 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус:
| жалко такое начало-то терять :-) ну ладно, буду думать
|
|
| |
Nechrist | Дата: Среда, 16 Май 2012, 12:46 | Сообщение # 286 |
Группа: Удаленные
| glukin, мне тоже начало понравилось, пока не подумал о логической связи высказываний. Будем надеяться, что еще лучше будет
|
|
| |
glukin | Дата: Среда, 16 Май 2012, 20:51 | Сообщение # 287 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус:
| запах свободы
нет в мире слов описать этот голод и холод хочется спать, но так страшно навеки уснуть я ещё молод... я был так отчаянно молод в день, когда выбрал свободу и тронулся в путь
гулко захлопнулись дверцы фабричного рая здесь не слыхать канонады далёкой войны между бараков прожектор, как зайчик, играет и никому, никогда не дожить до весны
стонет сосед от цинги, его очередь завтра кашляет кто-то в углу - он уже не жилец каждый десятый сегодня достал свою карту чей-то был сын, а быть может и чей-то отец
там, где упала цена человеческой жизни узкоколейкой к свободе протянута нить трубы фабричные в небе рисуют, как кисти жгут там тела... этот запах... уже не забыть
|
|
| |
Nechrist | Дата: Среда, 16 Май 2012, 21:07 | Сообщение # 288 |
Группа: Удаленные
| я ещё молод... я был так отчаянно молод. Был молод и есть молод? трубы фабричные в небе рисуют, как кисти- не нравится. Кистями рисуют, а не кисти. Для меня так. Не могу трубы сравнить с кистями, несмотря на весь их разноцветный дым (типа краски). Кисть двигается, труба пассивна.
|
|
| |
glukin | Дата: Среда, 16 Май 2012, 21:20 | Сообщение # 289 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус:
| "я ещё молод... я был так отчаянно молод. Был молод и есть молод?" - да, оборот задуман.
"рубы фабричные в небе рисуют, как кисти- не нравится" - если я скажу "в небе рисуют, как кистью" - будет не тот смысловой оттенок. именно кисти труб рисуют в небе, сами по себе, а не кистями труб кто-то рисует в небе. двигается холст неба. всё относительно.
|
|
| |
Nikolay | Дата: Среда, 16 Май 2012, 21:22 | Сообщение # 290 |
Долгожитель форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8926
Награды: 168
Репутация: 248
Статус:
| Интересное стихотворение "Запах свободы". Ребята, а вы зря так строги друг к другу - два талантливых человека должны не соперничать, а сотрудничать... Или мне это только так хочется? Удачи обоим!
Редактор журнала "Азов литературный"
|
|
| |
Nechrist | Дата: Среда, 16 Май 2012, 21:26 | Сообщение # 291 |
Группа: Удаленные
| glukin, о трубах я ж не спорю, сказал лишь, что не мое эт а вот задуманный оборот нарушает временные рамки. Я еще молод- значит, значит раньше был ребенком (подростком и т.п). Я был молод, значит, теперь стар (взрослый и т.п.). Был ≢ есть. Добавлено (16.05.2012, 21:26) --------------------------------------------- Nikolay, так мы в рамках сотрудничества. привет.
|
|
| |
glukin | Дата: Среда, 16 Май 2012, 21:35 | Сообщение # 292 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус:
| nikolay, строгость и соперничество - лучшая форма сотрудничества. иногда становится тошно от того, как люди похваляют друг друга, даже видимо не читая и не разбирая смысла написанного. мы вполне мирно ловим блох. Добавлено (16.05.2012, 21:35) --------------------------------------------- руслан, там три точки не просто для красоты стоят :-)
|
|
| |
Nechrist | Дата: Среда, 16 Май 2012, 21:39 | Сообщение # 293 |
Группа: Удаленные
| Ну не знаю, оно-то не мое и точки не мои. Я еще старик... Ох я тогда был седым стариком! ладно, стих от этого не сильно потеряет, если мы на этот оборот глаза закроем. Если другие еще подметят в нем неладное, то думать придется а вот это самое крутое - стонет сосед от цинги, его очередь завтра кашляет кто-то в углу - он уже не жилец гг
|
|
| |
glukin | Дата: Среда, 16 Май 2012, 21:48 | Сообщение # 294 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус:
| ну, три точки к тому, что он сказал "я есть", а потом поправился "... я был". он ещё не свыкся с этой мыслью. а других подмечающих тут - раз-два и обчёлся :-)))
|
|
| |
Nechrist | Дата: Среда, 16 Май 2012, 22:25 | Сообщение # 295 |
Группа: Удаленные
| glukin, честно, раздражают уже эти «ох, какой смысл в ваших стихах, ух, как прекрасно»! Ни черта прекрасного в чепухе не нахожу. Что-то я уже и не понимаю, для чего созданы авторские библиотеки, если их РЕАЛЬНО читает 2-3 человека! И эти 2-3 человека - такие же поэты. Так так на любом сайте можно печатать. И на всех. Если делать больше нечего. И журналы так же продают- поэт написал, поэт купил. Ибо бОльшую часть «поэзии» читатель и даром не станет читать, не то, что за деньги. Вот и задумываюсь, есть ли смысл тратить свое время на всякие сайты? Книг много- читать есть что. Писать? Для себя всегда можно и без интернета. Для других? Для кого?
|
|
| |
glukin | Дата: Среда, 16 Май 2012, 22:58 | Сообщение # 296 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус:
| ох, руслан, даже не знаю. это везде такая хрень, не только в поэзии. наступила эпоха френд-лент и лайков. это жесть. дарвин бы ужаснулся. эра всеобщей любви и охоты на ведьм. мистер х должен быть рад там. победа любви над здравым смыслом. мозг отмирает, как орган.
|
|
| |
Nechrist | Дата: Среда, 16 Май 2012, 23:06 | Сообщение # 297 |
Группа: Удаленные
| glukin, та ладно, не отомрет гг мозг он ведь не нуждается в похвале, он работает. И предпочитает одиночество стадным инстинктам. Так что рационализм не всеми попран. Да и читать интересно то, где можно поискать огрехи на фоне того, что само стихотворение имеет хороший смысл и хорошо исполнено. Когда в нем мало огрехов или вообще нет. Но когда оно имеет и идею, и цель, и содержание, а не тупо набор слов.
|
|
| |
сольвейг | Дата: Четверг, 17 Май 2012, 03:40 | Сообщение # 298 |
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1165
Награды: 32
Репутация: 80
Статус:
| Глю Кин, из недавно добавленных больше всего "зацепили" "травинки" и "подумай". Мне нравится, когда в стихотворении описан внутренний выход, когда концовки неожиданные.
"белоснежка" и "свет в моём окне " - тоже "зацепили" яркостью образов. Представишь - не забудешь :-) Это только мое индивидуальное восприятие, но "свет в моём окне" рождает тяжелые внутренние ощущения на уровне подсознания. Хочется света, глотка свежего воздуха. А как было задумано?
"запах свободы" - сильное стихотворение. Только в строке "жгут там тела" три буквы "т" друг за другом, немного споткнулась о них.
Наталия По
"Мерцание" "Я не знала еще..." моя страница
Сообщение отредактировал сольвейг - Четверг, 17 Май 2012, 03:44 |
|
| |
glukin | Дата: Четверг, 17 Май 2012, 07:30 | Сообщение # 299 |
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
Статус:
| сольвейг, в стихе "свет в моём окне" сюжет так и был задуман. но какие эмоции он рождает при прочтении у других людей - мне неведомо. что касается меня, то я вижу эту картинку отвратительной. и, да, пожалуй беспросветной. "запах свободы" - "жгут там тела" - вся эта строка - смыслообразующая. в ней исправить что-то практически невозможно. а вы точно о буквы споткнулись? не о смысловое решение? вроде читаю, у меня не спотыкается.
|
|
| |
сольвейг | Дата: Четверг, 17 Май 2012, 17:02 | Сообщение # 300 |
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1165
Награды: 32
Репутация: 80
Статус:
| Глю Кин, точно только о буквы. Это в общем-то мелочь, да и всего лишь мое личное восприятие. Смысл намного важнее сохранить.
Наталия По
"Мерцание" "Я не знала еще..." моя страница
Сообщение отредактировал сольвейг - Среда, 23 Май 2012, 03:58 |
|
| |