[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 7 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Литературный форум » Клубы по интересам » Дискуссионный клуб » Виталий Ворон . Тема : " Творец и критик " . (Творец живёт для того , чтобы изливать свою душу !)
Виталий Ворон . Тема : " Творец и критик " .
Так ли уж явно нужен критик ?
1.Критик и творец есть две части одной медали .[ 9 ][37.50%]
2.Критик лишь убивает веру в себя у творца .[ 0 ][0.00%]
3.Творец и сам лучше знает как писать .[ 2 ][8.33%]
4.Критика-- штука очень полезная .[ 13 ][54.17%]
Всего ответов: 24
Александра_Одрина Дата: Понедельник, 04 Фев 2013, 22:35 | Сообщение # 151
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Цитата (Ket-777)
отзывы Авторов о том, как трудно им пишется/творится и сравнительные эпитеты из них льются горным потоком. Как думаете, почему?
- живём грязно, каналы забиты, и физические, и тонкие - вот и трудно..
Когда чисто в душе - творится легко!
Бывает, боль чистит - тоже само собой творчество льётся.


Александра Одрина
 
Ket-777 Дата: Понедельник, 04 Фев 2013, 23:15 | Сообщение # 152
Житель форума
Группа: Читатель
Сообщений: 675
Награды: 43
Репутация: 55
Цитата (harlja)
- живём грязно, каналы забиты, и физические, и тонкие - вот и трудно..

а кто мешает жить чисто? ))

Цитата (harlja)
Бывает, боль чистит - тоже само собой творчество льётся.

а как насчёт радости?
Вряд ли боль чистит. Боль всегда боль. Она может уничтожить, озлобить или... дать понимание, но это редко. Очень.


всегда имхо

Галина Демиденко
 
jbazis Дата: Вторник, 05 Фев 2013, 21:22 | Сообщение # 153
Группа: Удаленные





Цитата (Ket-777)
чаще, чем хотелось бы, вижу отзывы Авторов о том, как трудно им пишется/творится

А чо, заставляет кто, а Авторы отбрыкиваются чем могут? Угу...
Цитата (Ket-777)
И как у вас происходит процесс творения?

Ммм... Это как повезет.
Кстати, я тут как раз думаю о сборнике рецептов "Как выйти из мертвой полосы" wink Получается пока очень нудно... Но один рецепт тут получился чисто случайно: надо писать так, чтобы каждое письмо или сообщение (на форуме) в идеале - и при минимальной доводке - можно было бы куда-нибудь воткнуть.
 
Ворон Дата: Понедельник, 11 Фев 2013, 14:12 | Сообщение # 154
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Цитата (jbazis)
Но один рецепт тут получился чисто случайно: надо писать так, чтобы каждое письмо или сообщение (на форуме) в идеале - и при минимальной доводке - можно было бы куда-нибудь воткнуть.
-- biggrin

Добавлено (11.02.2013, 14:12)
---------------------------------------------

Цитата (harlja)
живём грязно, каналы забиты, и физические, и тонкие - вот и трудно..
Когда чисто в душе - творится легко!
Бывает, боль чистит - тоже само собой творчество льётся.
-- да, в тяжёлое время живём, но нельзя предаваться унынию... Нужно заглянуть внутрь себя и найти причину несовершенства мира. Тогда и грязь испарится, и душа воспоёт.
 
Galina66 Дата: Воскресенье, 17 Фев 2013, 18:07 | Сообщение # 155
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 1419
Награды: 102
Репутация: 152
Да-а-а! А с чего мы начали-то? А, творец и критик! Мне понравилось, как Маршак сказал: -"Литература без критики, что улица без фонарей." Куда без критики-то?
Бывает, человек знает, умеет, но сам не делает надлежащим образом, зато помогает другим, учит тех, кто не знает, не умеет, но любит творить. Надо же кому-то драгоценные камни обрабатывать! Это же благо!
Или так: сам умеет, другим не помогает, а если критикует, то на грани оскорбления, самомнение не позволяет говорить, как надо... Это уже не критика, а унижение какое-то.
Конечно, идеальный вариант, когда сам критик - профессионал своего дела, тактично умеет разобрать произведение, показать изъяны. Ошибки учат, но у писателей обычно тонкая организация души, и критику они воспринимают остро. Произведения для них - родные дети! Получается, быть критиком - это тоже нелёгкая ноша!
А кто-то пишет для себя, для души, ни на что не претендуя, такому и критика не нужна. Написала и задумалась - а так ли это?


Галина Безменова
Моя страница
 
Александра_Одрина Дата: Воскресенье, 17 Фев 2013, 19:00 | Сообщение # 156
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Galina66, А я с Вами, Галина, по основным положениям согласна.
Только одно "но": если человек стал автором, т.е. хочет публиковаться и публикуется - без критики не останется.
А для себя - это для близкого круга - семьи, друзей дома.

Добавлено (17.02.2013, 18:54)
---------------------------------------------

Цитата (jbazis)
Кстати, я тут как раз думаю о сборнике рецептов "Как выйти из мертвой полосы
а ещё рецептики можно?

Добавлено (17.02.2013, 19:00)
---------------------------------------------

Цитата (Ket-777)
а как насчёт радости?
Вряд ли боль чистит. Боль всегда боль. Она может уничтожить, озлобить или... дать понимание, но это редко. Очень.
Радость - это самое лучшее средство. Но ПОДЛИННАЯ РАДОСТЬ, а не стимулированная(симулированная) пышными празденствами, веселящими эликсирами и прочими допингами.
Такую РАДОСТЬ порой трудно генерировать.

А БОЛЬ - средство, которое способствует пониманию тех, кто страдает. Если случается катарсис.
Риск не очиститься болью, но в ней погрязнуть - есть всегда.


Александра Одрина
 
jbazis Дата: Воскресенье, 17 Фев 2013, 21:15 | Сообщение # 157
Группа: Удаленные





Цитата (Galina66)
А кто-то пишет для себя, для души, ни на что не претендуя, такому и критика не нужна.

Ммм... А как выяснить - для себя или таки претендуя? (Как выяснить, претендуй он или непретендуй... гм.)
Мне кажется (я тут думал, да), что "для себя" - это когда пишешь на салфетке (ну или на песке, например), а потом сжигаешь (прямо по Максу Фраю... или "по Макс Фрай"?) написанное - прекрасное! - в пепельнице (с песком еще проще - провел рукой и все стер). То есть, в таком случае потребность в публикации отсутствует вообще.
Цитата (harlja)
А для себя - это для близкого круга - семьи, друзей дома.

Не дочитал досюда, надудукал почти то же самое cool
Цитата (harlja)
а ещё рецептики можно?

Пока я в ней (в полосе, в смысле), поэтому позже и в другой теме dry (где-то тут была)
 
Александра_Одрина Дата: Воскресенье, 17 Фев 2013, 21:48 | Сообщение # 158
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Цитата (jbazis)
а ещё рецептики можно?

Пока я в ней (в полосе, в смысле), поэтому позже и в другой теме dry (где-то тут была)

Полосатая полоса...
Иван, Вы читали работы на конкурсе "любите живопись, поэты"? Сходите - есть интересное! Может, "полоса" и минует незаметно?


Александра Одрина
 
Ворон Дата: Понедельник, 18 Фев 2013, 10:32 | Сообщение # 159
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Цитата (Galina66)
Конечно, идеальный вариант, когда сам критик - профессионал своего дела, тактично умеет разобрать произведение, показать изъяны. Ошибки учат, но у писателей обычно тонкая организация души, и критику они воспринимают остро. Произведения для них - родные дети! Получается, быть критиком - это тоже нелёгкая ноша!
-- как Вы правы, Галина!

Цитата (harlja)
Радость - это самое лучшее средство. Но ПОДЛИННАЯ РАДОСТЬ, а не стимулированная(симулированная) пышными празденствами, веселящими эликсирами и прочими допингами.
Такую РАДОСТЬ порой трудно генерировать.

А БОЛЬ - средство, которое способствует пониманию тех, кто страдает. Если случается катарсис.
Риск не очиститься болью, но в ней погрязнуть - есть всегда.
-- золотые слова, сударыня!
 
tkitenok Дата: Понедельник, 18 Фев 2013, 11:28 | Сообщение # 160
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 120
Награды: 11
Репутация: 6
Абсолютно согласна с Галиной!

Что лично мое мнение, то критик должен быть своего рода ювелир высшей категории, профессионал своего дела! Производя "огранку", не разрушить, возможно, в дальнейшем "драгоценный камешек", а придать лоск и помочь раскрыться. И если критик мудр и тактичен, то и творец критику примет, как благодать, и засияет с большей силой, озаряя всех своим светом!

biggrin


Моя авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-4732-1
 
Александра_Одрина Дата: Понедельник, 18 Фев 2013, 12:33 | Сообщение # 161
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
tkitenok, И поэт должен быть ювелиром... вроде...
Но иногда хочется размашистого стиля, порой - ироничного, если не более...
Тут всё зависит от человека и от настроения...
А вот критик... ну такой же человек!
Читатель - он ведь тоже - критик! хотя бы на уровне "нрав - не нрав".
Вот недавно промелькнула на сайте девушка, говорит: "ищу поэтов".
Видимо, не нашла среди СП, потому что исчезла.
Ну не нашла!
Для себя.
Но это же не значит, что тут нет никого совсем!
Просто по душе ей не пришёлся никто.
Не беда - в других местах поищет.
Бывало раньше: почитать чего-то хочется, но не знаешь - чего именно.
Здесь на сайте столько всякого, что порой зачитаешься! biggrin


Александра Одрина
 
tkitenok Дата: Понедельник, 18 Фев 2013, 15:02 | Сообщение # 162
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 120
Награды: 11
Репутация: 6
Абсолютно согласна! И поэт должен быть ювелиром, беспорно! А как иначе?!
Да, сайт замечательный, и очень много очень, очень много интересного и поучительного! Грамотно и очень понятно оформлен! Лично от меня огромный поклон создателям и организаторам, всем участникам столь великолепного сайта издательства СП! pray


Моя авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-4732-1
 
Александра_Одрина Дата: Понедельник, 18 Фев 2013, 15:23 | Сообщение # 163
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
tkitenok, Сходите посмотреть и почитать раздел конкурсов, сейчас идёт конкурс"любите живопись, поэты. Вы можете сказать своё мнение по каждой работе. Побыть и читателем, и критиком.
Это тоже добавляет опыта! biggrin biggrin


Александра Одрина
 
Ворон Дата: Четверг, 21 Фев 2013, 16:17 | Сообщение # 164
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Цитата (Galina66)
Бывает, человек знает, умеет, но сам не делает надлежащим образом, зато помогает другим, учит тех, кто не знает, не умеет, но любит творить. Надо же кому-то драгоценные камни обрабатывать! Это же благо!
-- вот это правильно! Ато только и слышишь: Критик разрушает атмосферу, в которой творит автор....

Цитата (tkitenok)
Что лично мое мнение, то критик должен быть своего рода ювелир высшей категории, профессионал своего дела! Производя "огранку", не разрушить, возможно, в дальнейшем "драгоценный камешек", а придать лоск и помочь раскрыться. И если критик мудр и тактичен, то и творец критику примет, как благодать, и засияет с большей силой, озаряя всех своим светом!
-- как Вы правы! Мудрая критика даёт толчок автору к более обдуманному подходу к своему творчеству...

Цитата (harlja)
Здесь на сайте столько всякого, что порой зачитаешься!
-- как Вы правы, Александра! "Походил! по страницам конкурса и вдохновился, получив толчок ....
 
moroz Дата: Среда, 27 Фев 2013, 10:34 | Сообщение # 165
Группа: Удаленные





Полезная дискуссия, для меня, по крайней мере. Для себя
выделяю в ней три стороны:
1. Критика, связанная с формой произведения.
2. Критика, связанная с содержанием произведения.
3. Критика связанная и с формой и содержанием.
Но в любом случае критика полезна только в том случае,
когда критик знает предмет. Меня недавно покритиковали
за строки стихотворения:"По самурайски, скорбно и учтиво,
орудия на транспорт навели".Не может, дескать, такого быть.
Ещё как может! Почитал бы критик рассказы Диковского
"Конец Саго-Мару", "Комендант птичьего острова".Там немало
примеров такого "благородства".
 
Александра_Одрина Дата: Среда, 27 Фев 2013, 10:43 | Сообщение # 166
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Цитата (moroz)
"По самурайски, скорбно и учтиво,
орудия на транспорт навели"
Я никогда не была в тех краях, немного по кино и книгам знакома с культурой края, но мне этот образ показался вполне раскрывающим суть. Я с Вашей подборкой в "союзниках-8" познакомилась: сразу обращает на себя внимание, что Вы знаете о чём пишете.


Александра Одрина
 
Ворон Дата: Среда, 27 Фев 2013, 16:00 | Сообщение # 167
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Цитата (moroz)
Но в любом случае критика полезна только в том случае,
когда критик знает предмет.
-- правильные слова, Эдуард. А то порой получается, что критик так увлекается своими изречениями, что читаешь, и понять не можешь, о чём это он...
 
arthur_linnik Дата: Воскресенье, 17 Мар 2013, 05:33 | Сообщение # 168
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 364
Награды: 9
Репутация: 17
Сообщение изъято самим автором.

Сообщение отредактировал arthur_linnik - Вторник, 19 Мар 2013, 19:12
 
pantera2 Дата: Воскресенье, 17 Мар 2013, 09:28 | Сообщение # 169
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (arthur_linnik)
Говорят "гордыня - грех". Неприятие критики - та же гордыня.

Стоп, стоп, а при чем тут грех, когда речь о литературе?


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
arthur_linnik Дата: Воскресенье, 17 Мар 2013, 12:24 | Сообщение # 170
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 364
Награды: 9
Репутация: 17
Сообщение изъято автором.

Сообщение отредактировал arthur_linnik - Вторник, 19 Мар 2013, 19:15
 
pantera2 Дата: Воскресенье, 17 Мар 2013, 13:55 | Сообщение # 171
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (arthur_linnik)
А Вас в жизни часто критикуют?


Постоянно. smile У меня даже персональный злющий литературный критик есть. Да, вам бы его, посмотрела бы я что бы вы тогда сказали. Потому что, по секрету, критику моему угодить, в принципе, не возможно! Однако, и я что называется с зюбкамы cool


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
Томская Дата: Воскресенье, 17 Мар 2013, 14:43 | Сообщение # 172
Автор
Группа: Друзья
Сообщений: 2830
Награды: 92
Репутация: 187
Хороший критик должен быть на порядок выше критикуемого. И внести своё понимание в процесс. Иной раз он становится другом, часто соавтором. Мне вот повезло, не жалуюсь: у меня не критики, а "звёздочки". А другим?
Отличная тема для размышлений. Людмила.


Томская

Сообщение отредактировал Томская - Воскресенье, 17 Мар 2013, 18:56
 
arthur_linnik Дата: Воскресенье, 17 Мар 2013, 16:55 | Сообщение # 173
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 364
Награды: 9
Репутация: 17
Сообщение удалено автором.

Сообщение отредактировал arthur_linnik - Вторник, 19 Мар 2013, 19:18
 
pantera2 Дата: Воскресенье, 17 Мар 2013, 17:19 | Сообщение # 174
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (arthur_linnik)
стараюсь больше с людьми образованными потолковать за жизнь, ну и за поэзию с прозой.


А я стараюсь писать и стихи, и прозу, потому как сказать много хочется. Потому что, видимо, литературная деятельность на всю жизнь. Как стала в пятнадцать лет писать, так до сих пор и пишу.

Цитата (arthur_linnik)
староват стал для критики


А при чем здесь возраст? Критика затрагивает не личность человека, а его тексты. По крайней мере, мой критик на содержание практически внимания не обращает. Его волнует только форма. Т. е. стилистика, способы раскрытия образов лит. героев, ну и прочее из теории литературы.


Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1


Сообщение отредактировал pantera2 - Воскресенье, 17 Мар 2013, 17:22
 
arthur_linnik Дата: Воскресенье, 17 Мар 2013, 19:13 | Сообщение # 175
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 364
Награды: 9
Репутация: 17
Сообщение удалено автором.

Сообщение отредактировал arthur_linnik - Вторник, 19 Мар 2013, 19:20
 
Литературный форум » Клубы по интересам » Дискуссионный клуб » Виталий Ворон . Тема : " Творец и критик " . (Творец живёт для того , чтобы изливать свою душу !)
  • Страница 7 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Поиск: