[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Литературный форум » Клубы по интересам » Дискуссионный клуб » Виталий Ворон . Тема : " Творец и критик " . (Творец живёт для того , чтобы изливать свою душу !)
Виталий Ворон . Тема : " Творец и критик " .
Так ли уж явно нужен критик ?
1. Критик и творец есть две части одной медали . [ 9 ] [37.50%]
2. Критик лишь убивает веру в себя у творца . [ 0 ] [0.00%]
3. Творец и сам лучше знает как писать . [ 2 ] [8.33%]
4. Критика-- штука очень полезная . [ 13 ] [54.17%]
Всего ответов: 24
analog Дата: Понедельник, 28 Янв 2013, 22:21 | Сообщение # 126
Постоянный участник
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 223
Награды: 16
Репутация: 17
harlja +1
Жизнь коротка, а глупость бесконечна©
Любовь Тильман

Моя авторская библиотека
 
Александра_Одрина Дата: Понедельник, 28 Янв 2013, 22:30 | Сообщение # 127
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
-------------------------------------
Цитата (Ket-777)
Неужто повесился бы?!
не-а: Сократ бы напился и орал похабные песни, за что его бы забрали в участок(или как там в Афинах это дело типа милиции называли), а потом бы с похмелья побил (???) жену и , протрезвев после душа из помоев, пошёл в горы, отрабатывать боевые приёмы(он не хилым воином был).
А уж потом...но не повесился - не успел - его траванули раньше, ибо он критикнуть уже не раз успел happy
happy happy happy

Добавлено (28.01.2013, 22:30)
---------------------------------------------

Цитата (analog)
harlja +1
Ого, нас уже двое!
Я и Единица! Весело!
Александра Одрина
 
pantera2 Дата: Понедельник, 28 Янв 2013, 22:32 | Сообщение # 128
Долгожитель форума
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 2479
Награды: 47
Репутация: 82
Цитата (harlja)
Просто мастер-класс! Ещё расскажите! Пожалуйста!

Я вам лучше пример литературной учебы на моем тексте покажу
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-4
smile smile smile
Марина Новиковская

Авторская библиотека
http://soyuz-pisatelei.ru/forum/35-3697-1
 
Александра_Одрина Дата: Понедельник, 28 Янв 2013, 22:42 | Сообщение # 129
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
-----------------------------------------------------------
Цитата (verwolf)
" Критическое отношение к себе - вот что делает человека по-настоящему умным, " -- говорил Василий Макарович Шукшин .
А психолух скажет на сие:"рефлексирует чел..."

Добавлено (28.01.2013, 22:42)
---------------------------------------------

Цитата (analog)
А я перестала писать про такие, и логические, очипятки после того, как некоторые, утверждавшие, что приветствуют критику, перестали заходить ко мне на страничку.
А я НЕ ПЕРЕСТАЛА.
Не заходят - их дело.И я не пойду к тем, кому не нужна. Людей много. На всех не размажешься.

Я рада любому МНЕНИЮ (культурному, хотя и стёб люблю ), потому что через это новые грани смысла вижу. Это ж не значит, что я за каждым мнением свой текст чистить буду!
Но к сведению приму всегда!
А если молчать-помалкивать - ЗАЧЕМ ЭТО ПУСТОПОРОЖНЕЕ ОБЩЕНИЕ?
Тады можна с соседкой семечки лузгать - та же польза. Я сюда - не за семечками.
Александра Одрина
 
Ket-777 Дата: Понедельник, 28 Янв 2013, 22:48 | Сообщение # 130
Житель форума
Группа: Читатель
Сообщений: 675
Награды: 43
Репутация: 55
Цитата (analog)
harlja +1

а словами? ))))

Цитата (harlja)
и критик может считать себя причастным в этом случае к РОЖДЕНИЮ БАБОЧКИ ИЗ КУКОЛКИ!

А зачем?
Цитата (harlja)
В результате критики может вызреть НОВОЕ КАЧЕСТВО ТЕКСТА

Вот смотрите: Автор написал текст, думая об одном, читатель прочёл и увидел в тексте совсем не то, что подразумевал Автор, написал ему свой конструктив (безусловно, с объяснениями почему так думает, а не иначе) и в итоге получается такой диалог:
- Вы ничего не поняли! Я имел в виду вот это! - возмущается Автор.
- А где это в тексте? - удивляется критик.
- Я когда вот это писал, думал вот об этом! - кричит Автор.
- А в тексте покажите, где это написано? - просит критик.
- Да Вы - дурак и полный идиот! Читать учитесь! - в сердцах плюётся Автор.
Ни"спасибо" тебе за потраченное время, ни "поцелуй меня в нос", ничего. Но самое обидное лично для меня, когда такой Автор удаляет свою работу и в других темах относится, как к врагу номер раз...

Цитата (harlja)
Просто критикуйте ВМЕНЯЕМЫХ!

А как определить, кто вменяем, а кто нет? Вы умеете? Я - нет. (( Буду рада научиться.

Цитата (harlja)
А для себя в критике считаю главным - найти СИСТЕМНУЮ ОШИБКУ или погрешность автора

Для меня главное в произведении - язык, образность картинок, логика развития событий и грамотность. Так званных "блох" я обычно не ловлю, только если уж совсем читать невозможно или настроение и время позволяют, тогда могу подправить в цитатах.

Добавлено (28.01.2013, 22:48)
---------------------------------------------

Цитата (harlja)
А уж потом...но не повесился - не успел - его траванули раньше, ибо он критикнуть уже не раз успел happy

думаете, нас тоже за критику траванут? )))))))))))))

Цитата (harlja)
Ого, нас уже двое!
Я и Единица! Весело!

Классное чувство юмора! )) Прибавлю ещё +1 и будет трое! )))))))))
всегда имхо

Галина Демиденко
 
Ворон Дата: Вторник, 29 Янв 2013, 17:54 | Сообщение # 131
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Александра, таки у меня, как раз, и есть психологическое образование, а бабушка психиатр biggrin
[harlja]А если бы ЕМУ ЭТО СКАЗАЛИ???] -- то спал бы тот несчастный в бочке.. рядом с Диогеном biggrin
[harlja]не-а: Сократ бы напился и орал похабные песни, за что его бы забрали в участок(или как там в Афинах это дело типа милиции называли), а потом бы с похмелья побил (???) жену и , протрезвев после душа из помоев, пошёл в горы, отрабатывать боевые приёмы(он не хилым воином был).
А уж потом...но не повесился - не успел - его траванули раньше, ибо он критикнуть уже не раз успел] -- Ксантиппа ему бы не позволила себя побить, он её побаивался.. biggrin
Ket-777, мне нравится Ваша позиция, хотя, иногда, не совпадает с моим мировоззрением...
 
Александра_Одрина Дата: Вторник, 29 Янв 2013, 18:14 | Сообщение # 132
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Цитата (Ket-777)

А как определить, кто вменяем, а кто нет? Вы умеете?
ООООО, это к Виталию - он психолухом назвался.
Цитата (Ket-777)
и критик может считать себя причастным в этом случае к РОЖДЕНИЮ БАБОЧКИ ИЗ КУКОЛКИ!

А зачем?
Ну нравится мне на бабочек любоваться...Загон такой surprised
Цитата (Ket-777)
А для себя в критике считаю главным - найти СИСТЕМНУЮ ОШИБКУ или погрешность автора
- автор, учтя эти выводы, может подняться на новый уровень.
Ну, хочется УРОВНЯ ПОДНЯТИЯ....Странно, правда? cool
Цитата (Ket-777)

думаете, нас тоже за критику траванут? )))))))))))))

Меня уже траванули, на конкурсе комментариев в рамках "союзников - 8". И меня же в баню сунули.
ХА-ХА-ХА, теперь перетирают кости.
Но Сократу совсем сильный яд навязали, а мне - так, суррогат с запахом - такой пахнущий, что я и употреблять не стала, посему в здравии. tongue
Цитата (Ket-777)
Прибавлю ещё +1 и будет трое!
- а это уже - повод собраться smile

Добавлено (29.01.2013, 18:14)
---------------------------------------------
88888888888888888888888888888888888

Цитата (verwolf)
Александра, таки у меня, как раз, и есть психологическое образование, а бабушка психиатр
Я прошусь на приём... cool
Цитата (verwolf)
то спал бы тот несчастный в бочке.. рядом с Диогеном
неужели они гомо...
Не знала, надеялась, что мужики.... cool
Цитата (verwolf)
Ксантиппа ему бы не позволила себя побить, он её побаивался..

Ну неужели Вы и с нею знакомы? ну я же совсем другое имела в виду tongue
Александра Одрина
 
Ворон Дата: Вторник, 29 Янв 2013, 18:27 | Сообщение # 133
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Да нет, сударыня, хоть Сократ и восхищался юношами, но только как эстет. А Диогена мог не всякий выдержать.. biggrin
Да, представьте себе, знаком я с этой бестией biggrin
 
Александра_Одрина Дата: Вторник, 29 Янв 2013, 18:30 | Сообщение # 134
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Цитата (verwolf)
А Диогена мог не всякий выдержать..
А чего? Он что, мылся редко?
Александра Одрина
 
Ворон Дата: Вторник, 29 Янв 2013, 18:48 | Сообщение # 135
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Слишком уж ворчливый был старикан..Днём с огнём искал человека...
 
Александра_Одрина Дата: Вторник, 29 Янв 2013, 18:57 | Сообщение # 136
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Цитата (verwolf)
Слишком уж ворчливый был старикан..Днём с огнём искал человека...

А он сразу стариканом стал, или всё же молодым побыл немного?
А человека этого он нашёл?
Александра Одрина
 
Ворон Дата: Вторник, 29 Янв 2013, 19:11 | Сообщение # 137
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
А разве не знаете, что он " киников" возглавил biggrin Он и в молодости не отличался учтивостью...

Сообщение отредактировал verwolf - Вторник, 29 Янв 2013, 19:19
 
Ket-777 Дата: Среда, 30 Янв 2013, 15:03 | Сообщение # 138
Житель форума
Группа: Читатель
Сообщений: 675
Награды: 43
Репутация: 55
Цитата (verwolf)
Ket-777, мне нравится Ваша позиция, хотя, иногда, не совпадает с моим мировоззрением...

Спасибо. И не должна, Виталий. Мы ведь разные.

Цитата (verwolf)
Он и в молодости не отличался учтивостью...

Был бы учтивый, не был бы Диогеном ))) Да и Сократ не отличался лояльностью ))

Что-то мы от темы удалились)) Так что там дальше у нас с творцом и критиком? )))
всегда имхо

Галина Демиденко
 
Александра_Одрина Дата: Среда, 30 Янв 2013, 15:57 | Сообщение # 139
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Цитата (verwolf)
Он и в молодости не отличался учтивостью
Мало ли, что я ЗНАЮ?!
Вы то же самое знаете по-иному. cool
Ну и не был учтив - зато харизма!
Так человека нашёл он или нет, как на Ваше знание? wink

Добавлено (30.01.2013, 15:36)
---------------------------------------------

Цитата (Ket-777)
Что-то мы от темы удалились)) Так что там дальше у нас с творцом и критиком? )))
Что с ними станется?
Творец - это так громко сказано!
А критик...Скрипучее такое словечко... wink
А ежли они в одном лице? Один - в полёте творит вензеля умунепостижимые, другой - шестерёнки крутит, чтоб парящий не ухнул в штопор...
verwolf,
(Виталий, это не клинический случай раздвоения личности? вопрос бабушке) cool

Добавлено (30.01.2013, 15:57)
---------------------------------------------

Цитата (Ket-777)
Ни"спасибо" тебе за потраченное время, ни "поцелуй меня в нос", ничего. Но самое обидное лично для меня, когда такой Автор удаляет свою работу и в других темах относится, как к врагу номер раз...
вернулась к этому.Что делать?
НЕ ЗНАЮ, но на моём опыте одни принимают стихо(одно и то же), другие не понимают, третьи считают пустым, четвёртые - подходят с отвёрткой, а ещё - пятые, десятые, и у каждого - свой инструмент...
Автору надо всех выслушать.
Наверное...
А может, и в нос...поцеловать... ботинком
(Мне мистер Вежливость кулаком промеж глаз припечатал внятно по тексту, чтоб ПРАААЛЬНО читала, и не иначе)...
Короче, бои без правил.
А если удаляет - ну, может, на доработку cool Ну а не хочет общаться - значит, пазлы не совпали. Стоит ли огорчаться?
Стихи - это ведь всего-то продукт второй чакры, а не НЕБЕСНЫЙ дух. Так что...ПРОЩЕ надо к этому..."спасибо за потраченное время"- и будя. tongue
Александра Одрина
 
Ket-777 Дата: Среда, 30 Янв 2013, 20:30 | Сообщение # 140
Житель форума
Группа: Читатель
Сообщений: 675
Награды: 43
Репутация: 55
Цитата (harlja)
Ну и не был учтив - зато харизма!

а харизма разве из неучтивости складывается? Не знала...

Цитата (harlja)
Творец - это так громко сказано!

Это точно ))

Цитата (harlja)
А критик...Скрипучее такое словечко... wink

Скорее, заруганное и перепутанное со словом "критикан", хотя это совсем не одно и то же.

Цитата (harlja)
А ежли они в одном лице? Один - в полёте творит вензеля умунепостижимые, другой - шестерёнки крутит, чтоб парящий не ухнул в штопор...

хм... первый раз вижу такое сравнение))) сразу пришла на ум картинка: один парит в небесах, душой поёт, а второй - слесарюга-водопроводчик ему унитаз чинит, чтобы напевшийся в горних высотах в собственные испражнения не рухнул ))))))) хоспадя... до чего же фантазия дорисоваться моожеет )))))

Цитата (harlja)
Стихи - это ведь всего-то продукт второй чакры, а не НЕБЕСНЫЙ дух

гЫ! чакры-то снизу считаются и первая из них на/в промежности )))) потому и не "дух небесный", а производное альтернативы )))))
всегда имхо

Галина Демиденко
 
Александра_Одрина Дата: Среда, 30 Янв 2013, 20:36 | Сообщение # 141
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Цитата (Ket-777)
гЫ! чакры-то снизу считаются и первая из них на/в промежности )))) потому и не "дух небесный", а производное альтернативы )))))
ну и я про это самое!
Цитата (Ket-777)
Цитата (harlja)
Ну и не был учтив - зато харизма!

а харизма разве из неучтивости складывается? Не знала...
- не то.
Учтивости нет - хоть харизма...ГЫ
С паршивой овцы - и баран паршив wacko
Александра Одрина
 
Ket-777 Дата: Среда, 30 Янв 2013, 20:39 | Сообщение # 142
Житель форума
Группа: Читатель
Сообщений: 675
Награды: 43
Репутация: 55
Цитата (harlja)
С паршивой овцы - и баран паршив wacko

это точно)))))
всегда имхо

Галина Демиденко
 
Ворон Дата: Пятница, 01 Фев 2013, 12:18 | Сообщение # 143
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Александра, это не случай раздвоение личности biggrin А то тогда бы многие оказались в доме терпимости biggrin
 
Александра_Одрина Дата: Пятница, 01 Фев 2013, 15:01 | Сообщение # 144
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Цитата (verwolf)
доме терпимости
Это бабушка дурку так по-старинному называет?
Или вы с нею не советовались?
Александра Одрина
 
Ворон Дата: Пятница, 01 Фев 2013, 17:02 | Сообщение # 145
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Это старорусское название, правда, некоторые, его с другим местом путают biggrin А тут и без бабушки диагноз ясен biggrin
 
Александра_Одрина Дата: Пятница, 01 Фев 2013, 17:14 | Сообщение # 146
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Цитата (verwolf)
в доме терпимости
по-современному: в доме толерантности cool
Александра Одрина
 
Ворон Дата: Пятница, 01 Фев 2013, 17:21 | Сообщение # 147
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Кому как нравится biggrin Врачи так вообще ,домом отдыха заблудших душ, кличут biggrin
 
Александра_Одрина Дата: Пятница, 01 Фев 2013, 18:48 | Сообщение # 148
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Цитата (verwolf)
Врачи так вообще ,домом отдыха заблудших душ, кличут
Добрые какие... у них оксюмороны cool
Александра Одрина
 
Ket-777 Дата: Понедельник, 04 Фев 2013, 22:01 | Сообщение # 149
Житель форума
Группа: Читатель
Сообщений: 675
Награды: 43
Репутация: 55
Кстати, подумалось вот: чаще, чем хотелось бы, вижу отзывы Авторов о том, как трудно им пишется/творится и сравнительные эпитеты из них льются горным потоком. Как думаете, почему? И как у вас происходит процесс творения?
всегда имхо

Галина Демиденко
 
Ворон Дата: Понедельник, 04 Фев 2013, 22:18 | Сообщение # 150
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
От творческого кризиса никто не застрахован, к сожалению... Многое влияет на человека, природа, неудачи дома или на работе...
Я, например, вечный ребёнок. не умеющий обижаться, а лиши злящийся biggrin
Иду по улице, слушаю речи, смотрю по сторонам, или просто что-нибудь читаю. Находит вдохновение, тут же записываю в тетрадь и, пока не отпускает, не отбрасываю оучку. Бывает, что сначала появляются стихи, а потом проза...
У всех это происходит по-разному...
Так же и у критиков. Когда они в настроении, то и отзывы добрые. Стоит ему испортиться -- падают градины критики.... Хотя могут и сами произведения подпортить настроение.. biggrin
 
Литературный форум » Клубы по интересам » Дискуссионный клуб » Виталий Ворон . Тема : " Творец и критик " . (Творец живёт для того , чтобы изливать свою душу !)
Поиск:
Издательство "Союз писателей" © 2024. Все права защищены.