[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Литературный форум » Клубы по интересам » Дискуссионный клуб » Творец просто обязан быть грамотным ! (Грамотность есть великая сила !)
Творец просто обязан быть грамотным !
Так ли уж и важна грамотность при творении ?
1.Я пишу , а там существует редактор .[ 1 ][2.44%]
2.Это же мелочи , по сравнению с творением .[ 2 ][4.88%]
3.Вы о чём ?[ 1 ][2.44%]
4.Грамотность творца есть уважение им читателя ![ 38 ][92.68%]
Всего ответов: 41
эпишура Дата: Вторник, 18 Дек 2012, 22:15 | Сообщение # 176
Группа: Удаленные





Галина, я здесь! Как-то не захаживают ко мне учительницы, только музы biggrin !
Я, кстати, сам по образованию- учитель географии и биологии!

Наверное, когда-нибудь возьмусь-
Избавлюсь я от приходящих муз!
И в одиночестве спокойном холостяцком
Покой наступит в королевстве датском!
Но как бы ни было мне хорошо,однако,
Я зареву над миской доширака...
 
jbazis Дата: Вторник, 18 Дек 2012, 22:20 | Сообщение # 177
Группа: Удаленные





Quote (kindra)
А далее никто не задал здесь вопрос, а откуда они берутся эти неграмотные ? Сейчас в школах ,посмотрите, что творится, не то, что дети, учителя безграмотные, откуда же тогда взяться грамотным?

А мона я не соглашусь насчет "сейчас"? Всегда было определенное количество людей, которым было все равно, как писать. Просто раньше они не писали, а таперича есть тырнет.

ЗЫ
Вообще, неча тут на музу кивать, действительно. Взяли, понимаешь, моду... Мож еще Пегаса вспомним? Он вообще - конь. Хучь и с крыльями.

Ну жизнь у поэта! Проблемы одни:
Покусы от музы, фонарь от жены,
А если успел повидаться с Пегасом,
То след от копыта пониже спины.
 
Nechrist Дата: Среда, 19 Дек 2012, 08:41 | Сообщение # 178
Группа: Удаленные





Если бы люди могли предположить, к чему их потомков приведет прогресс, они бы распотрошили всех ученых. Это факт. Вы и сейчас предположить не можете, что будет через лет эдак сто с отупевшими мозгами человекообезьян.
Когда были перья (ими гораздо тяжелее писать, чем кажется), чернила и дорогая бумага, люди ценили то, что написано, писали только то, что действительно заслуживало быть написанным. Потом появились ручки. Они упростили процесс письма. Для умного человека и человека учащегося - хорошо, удобно. Но на удобства посягнули тупицы. С появлением дешевого компьютера процесс отупения пойдет быстрее. Ведь теперь писать стало так просто. О какой грамотности речь можно вести?! О каких учительх вы тут?! О проститутках да пьяницах?
 
эпишура Дата: Среда, 19 Дек 2012, 10:10 | Сообщение # 179
Группа: Удаленные





Во все времена,Руслан, были как умные люди, так и тупицы! Ученые,конечно же, со своими ручками, водородными бомбами и прочей дрянью порядочно подвинули нас к самоуничтожению! Однако лично я в каменный век не хочу- не смогу угнаться за антилопой с копьем biggrin
 
Nechrist Дата: Среда, 19 Дек 2012, 10:21 | Сообщение # 180
Группа: Удаленные





«не смогу угнаться за антилопой с копьем» - а вот это и есть оборотная сторона прогресса. Я за прогресс, но только в том случае, если он не ведет к притуплению инстинктов, физической и мыслительной активности человека.
Детям родители говорят: «Нельзя!», когда те не доросли до чего-то, так почему бы тупым не запретить печатать, пока они не научатся писать без ошибок гусиным пером? Да высекать их розгами за неуспеваемость. Полагаю, только такие методы дают результаты. А то гляди вокруг барчонков сколько - как хотят, так и пишут.
 
Антосыч Дата: Среда, 19 Дек 2012, 10:55 | Сообщение # 181
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4283
Награды: 80
Репутация: 230
О чём сыр-бор? Писание, пусть и не очень грамотное - не такой уж большой человеческий, порок. Если пойти дальше, то и говорить большинству людей можно запретить, лишь только потому, что они говорят неправильно. Важно не то, правильно или неправильно человек пишет, а как он реагирует на замечания, учится ли он писать, или упирается в своей неграмотности. Но это уже другой человеческий порок.

Добавлено (19.12.2012, 10:55)
---------------------------------------------
Стопроцентно грамотных людей в любом случае нет.

Физик-лирик, детский загадочник
 
эпишура Дата: Среда, 19 Дек 2012, 12:14 | Сообщение # 182
Группа: Удаленные





Я бы даже сказал, стоплацентно грамотных людей в любом случае нет! Уже там мы учимся на халяву получать от мамы пищу и информацию! biggrin
Руслан! Каждый из родителей маленьких тупых спиногрызов должен создать дома этакую резервацию, в которой бы их чадо подростало,пока не поумнеет? Как вы себе это представляете?
 
Nechrist Дата: Среда, 19 Дек 2012, 13:35 | Сообщение # 183
Группа: Удаленные





С некоторых пор я понял, что сетевые обсуждения каких-то вопросов являются занятием людей сытых, праздных. Пойду лучше синиц покормлю.
 
эпишура Дата: Среда, 19 Дек 2012, 13:53 | Сообщение # 184
Группа: Удаленные





Если это камень в мой огород,Руслан,то зря ты так! Я отнюдь не праздный и сытый! Даже наоборот, за текущий год похудел на 25 килограммов!
А кормить синиц это хорошо, одобряю!
 
Ворон Дата: Среда, 19 Дек 2012, 14:30 | Сообщение # 185
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
smelaia1 , респект вам !
эпишура , не трогайте бедных Муз , ведь они не виноваты ни в чём biggrin
Nechrist , я всеми руками и ногами за ваше мнение . Не поверите , но мне посчастливилось попробовать перо , ну и нелёгкое это занятие , скажу я вам . Прогресс должен вести к развитию , а у нас , почему то , к угасанию всё движется . Однако позвольте с не согласиться с вашими последними словами . Праздные и сытые не усложняют себе жизнь какими-нибудь рассуждениями , за них это делают другие . А синиц покормить не грех , они хоть и бессловесные твари , но намного лучше некоторых людей .
Антосыч , не спорю , что стопроцентно грамотных людей нет , но , делая ошибки , мы не уважаем прежде всего самих себя .
 
Антосыч Дата: Среда, 19 Дек 2012, 14:38 | Сообщение # 186
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4283
Награды: 80
Репутация: 230
Quote (verwolf)
Антосыч , не спорю , что стопроцентно грамотных людей нет , но , делая ошибки , мы не уважаем прежде всего самих себя .

Выходит, мы все не уважаем себя! Покажите мне того, кто не делает и не совершает ошибок!
Физик-лирик, детский загадочник
 
Mickelson Дата: Среда, 19 Дек 2012, 22:07 | Сообщение # 187
Помощник президента МСТС "Озарение"
Группа: МСТС "Озарение"
Сообщений: 3200
Награды: 96
Репутация: 42
Галь, а куда мы пропали?? А вот и есть стопроцентно грамотные люди. И даже очень грамотные. Я таких встречала и у них училась. Никогда не надо оправдывать чью-то или свою. безграмотность именно тем, что, дескать, не я один или одна такая.Так мы вообще скатимся в болото, уже скатились. В данном вопросе, наверное, надо к себе более критично относиться, а не гладить самого себя по голове. По мне так вернуть бы в школы учебники Бархударова и Крючкова, многие, кто учился по этим учебникам , не страдают неграмотностью
Антонина Тесленко ( Mickelson)

ПОМОЩНИК ПРЕЗИДЕНТА МСТС "Озарение"

Редактор журнала "Озаренок"
Координатор по городу Пятигорску, член МСТС"Озарение, член Международного союза писателей "Новый современник"
Руководитель ЛТО"Истоки озарения"г. Пятигорск
Руководитель МДЛК"Озарёнок"

Моя копилка на издание книги.
 
smelaia1 Дата: Среда, 19 Дек 2012, 23:16 | Сообщение # 188
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Quote (kindra)
Галь, а куда мы пропали??


Тоня, я в том смысле "пропали", что будут нас ругать и укорять за то, что мы учительницы smile
Конечно, есть. Это и дано, и знания, и постоянные тренировки. Глаз замыливается: порой пять раз одно и то же читаешь и уже не видишь собственных ляпов. Другой посмотрел - заметил. Но это не признак безграмотности, это именно замыливание: глаз видит то, что ему хочется видеть.
Вот, к примеру, склонение слов типа прозренье-прозрение. Всё элементарно ведь. Первое слово склоняется как обычное слово 2 склонения. Второе - как слово на ИЕ. Но как это доказать тому, кто хочет доказательств? ? Посмотрите, как отвечает на этот вопрос инет.

А если человек не знает, что такое 2 склонение? Или считает, что это бред сивой кобылы?
Quote (kindra)
многие, кто учился по этим учебникам , не страдают неграмотностью


А многие и от безграмотности не страдают. У них есть такое право - делать ошибки. Просто, наверное, не стоит выкладывать в сеть стихи с ошибками. Ну, как вариант, попросить кого-нибудь проверить их. Вот и всё. Это же элементарно.

Добавлено (19.12.2012, 23:16)
---------------------------------------------

Quote (Антосыч)
Покажите мне того, кто не делает и не совершает ошибок!


Я не покажу. Я - совершаю и делаю.

Сообщение отредактировал smelaia1 - Среда, 19 Дек 2012, 23:16
 
jbazis Дата: Среда, 19 Дек 2012, 23:48 | Сообщение # 189
Группа: Удаленные





Quote (Антосыч)
Выходит, мы все не уважаем себя! Покажите мне того, кто не делает и не совершает ошибок!

Не исключено.
Смотря в каком количестве. Я стараюсь - особенно в т.н. "художественных" текстах - их не делать. Именно стараюсь, то есть - контролирую, что я там вообще пишу (поэтому некоторые опечатки правятся сразу же, как только возникают).
А то в вечность-то плювать как-то не того biggrin
(Да, намеренно.)
 
Антосыч Дата: Четверг, 20 Дек 2012, 09:25 | Сообщение # 190
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4283
Награды: 80
Репутация: 230
Quote (kindra)
И даже очень грамотные. Я таких встречала и у них училась. Никогда не надо оправдывать чью-то или свою. безграмотность именно тем, что, дескать, не я один или одна такая.

Абсолютно грамотных всё-таки единицы. И ими как правило являются не творческие люди, а лингвисты и буквоеды. Творческие экспериментируют с языком. И грань ошибки и не ошибки зачастую размыта, так как сам язык не есть постоянная величина. Но я речь веду о другом. Дело не в оправдании собственных ошибок, а в том, что не стоит гнобить человека за ошибки, если он готов их исправлять и прислушивается к замечаниям. Лично я больше уважаю не тех людей, кто не совершает ошибок, а тех, кто их признаёт и пытается исправить.
И не считаю, что если автор не поставил тире или запятую там где положено, по незнанию или случайно, произведение теряет качество. Есть, конечно, значимые знаки препинания, от которых зависит смысл. Но это легко проясняется в разговоре с самим автором. Или корректор исправляет.

Добавлено (20.12.2012, 09:24)
---------------------------------------------

Quote (smelaia1)
Просто, наверное, не стоит выкладывать в сеть стихи с ошибками. Ну, как вариант, попросить кого-нибудь проверить их. Вот и всё. Это же элементарно.

А может, как раз стоит. Это и означает - спросить кого-то. Лично я выкладываю ещё и с этой целью. Кто-то видит мою ошибку, делает замечание, и я, если согласен, её исправляю. И учитываю на будущее. Элементарно!

Добавлено (20.12.2012, 09:25)
---------------------------------------------

Quote (jbazis)
Именно стараюсь, то есть - контролирую

Так вот за это я и уважаю, за старание. А не за сам факт ошибки.
Физик-лирик, детский загадочник
 
smelaia1 Дата: Четверг, 20 Дек 2012, 09:30 | Сообщение # 191
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Quote (Антосыч)
Творческие экспериментируют с языком.


Ой, ну вот куда вы заводите и без того уже не туда зашедший разговор?
Речь шла о грамотности и безграмотности, а не об экспериментах над языком. О том, что порой безударные гласные - камень преткновения. О том, что хотя бы программу основной школы мы все обязаны усвоить.
А вы - об авторских знаках препинания, смысле... Это же другой уровень, это то, о чём можно и интересно спорить. О каждом случае.
И кто кого гнобит-то?
И вообще, ЧТО ЕЩЁ тут можно обсуждать?
Скажите, а вот вы готовы прямо в чужой теме написать (не в личке), что у человека - орфографические ошибки? Не опечатки, а ошибки? Вы это сделаете?
 
Nechrist Дата: Четверг, 20 Дек 2012, 09:43 | Сообщение # 192
Группа: Удаленные





Галя, я писал во многих темах, указывал на ошибки. Как оказалось, это был бесплатный труд корректора. Ведь тебе же прямо заявляют: «Лично я выкладываю ещё и с этой целью. Кто-то видит мою ошибку, делает замечание, и я, если согласен, её исправляю».
 
Антосыч Дата: Четверг, 20 Дек 2012, 09:50 | Сообщение # 193
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4283
Награды: 80
Репутация: 230
Quote (smelaia1)
Скажите, а вот вы готовы прямо в чужой теме написать (не в личке), что у человека - орфографические ошибки? Не опечатки, а ошибки? Вы это сделаете?

Я это могу сделать. Но не каждому человеку, сначала я стараюсь узнать человека. Есть такие, которые обижаются на всё, что не хвалебно, Даже в нейтральных комментариях усматривают "крамолу", а есть такие, которые только благодарят за замечания, если они не высокомерны и не злы. Я и сам отношусь к последним.
Ничего зазорного не вижу если мне скажут на людях, что пропустил запятую там-то и там-то, или употребил слово с неправильным ударением. Иногда я сомневаюсь в правильности замечания, и сам перепроверяю. Если согласен, то исправляю и благодарю. Если не согласен, объясняю почему не согласен и опять благодарю. И не вижу в этом процессе ущерба для своего имиджа.

Добавлено (20.12.2012, 09:50)
---------------------------------------------
Кстати, затрудняюсь с тем, куда поставить галочку в анкете.

Физик-лирик, детский загадочник
 
smelaia1 Дата: Четверг, 20 Дек 2012, 10:02 | Сообщение # 194
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Quote (Антосыч)
Если согласен, то исправляю и благодарю.

И я. С благодарностью принимаю замечания.Разбираться люблю. Рада , когда права, но не менее рада, если благодаря кому-то вещь моя становится выиграшней.
Quote (Антосыч)
Кстати, затрудняюсь с тем, куда поставить галочку в анкете.


Я круче. biggrin Я даже понятия не имею, о какой анкете речь идёт surprised

Сообщение отредактировал smelaia1 - Четверг, 20 Дек 2012, 10:19
 
Антосыч Дата: Четверг, 20 Дек 2012, 10:23 | Сообщение # 195
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4283
Награды: 80
Репутация: 230
Галина, я рад, что мы одинаково к этому относимся.
А анкета в самом верху этой темы.
Физик-лирик, детский загадочник
 
Nechrist Дата: Четверг, 20 Дек 2012, 10:36 | Сообщение # 196
Группа: Удаленные





А я вообще уже даже денег готов за критику предложить sad
 
Антосыч Дата: Четверг, 20 Дек 2012, 10:39 | Сообщение # 197
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4283
Награды: 80
Репутация: 230
Да, критика - это работа. Я бы и рад услужить, но не люблю критиковать. Замечания, правда, иногда делаю.
Физик-лирик, детский загадочник
 
Ворон Дата: Четверг, 20 Дек 2012, 10:44 | Сообщение # 198
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Антосыч , не совершает совсем ошибок тот , кто ничего не делает .
 
Антосыч Дата: Четверг, 20 Дек 2012, 11:30 | Сообщение # 199
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 4283
Награды: 80
Репутация: 230
Вот я примерно про это тут своими словами и толкую.
smile
Физик-лирик, детский загадочник
 
smelaia1 Дата: Четверг, 20 Дек 2012, 11:58 | Сообщение # 200
Долгожитель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 4438
Награды: 74
Репутация: 244
Хозяин темы, подводите итог! А то мы уже по третьему кругу пошли! smile
 
Литературный форум » Клубы по интересам » Дискуссионный клуб » Творец просто обязан быть грамотным ! (Грамотность есть великая сила !)
Поиск:
Издательство "Союз писателей" © 2024. Все права защищены.