[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Литературный форум » Клубы по интересам » Дискуссионный клуб » Его величество Смысл . (Смысл --есть первооснова творения .)
Его величество Смысл .
Так ли уж и важен смысл ?
1. Какая разница --я творец ! [ 1 ] [5.00%]
2. А разве смысл важен ? [ 0 ] [0.00%]
3. Кто знает в чём смысл смысла , пусть первым кинет в меня камень ! [ 4 ] [20.00%]
4. Смысл--есть первооснова творения ! [ 15 ] [75.00%]
Всего ответов: 20
Nechrist Дата: Пятница, 14 Дек 2012, 01:20 | Сообщение # 76
Группа: Удаленные





kindra, после «Вы вот высказываете мнение употребляя слова, не совсем понимая их значение» не особо хочется объяснять значение термина. Поищите еще в интернете, пожалуйста. Подскажу, что следует искать релятивизм в гносеологии, я именно этот аспект имел ввиду. Ну да это всё не так важно, пожалуй. Приятной ночи.
 
Александра_Одрина Дата: Пятница, 14 Дек 2012, 10:52 | Сообщение # 77
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (Nechrist)
harlja, так наполняйте же на здоровье, частных школ достаточно в любом государстве, там и программу вместе с преподавателями составите индивидуальную.
Nechrist, я не практикую нынче, и в деревне нет школы в принципе.
Это размышлялки из цикла разбора полётов

Добавлено (14.12.2012, 10:39)
---------------------------------------------

Quote (hirsahArdga)
Школа не виновата. Тем более Достоевский как раз эти штампы "ломает". Падшая девица - не настолько и падшая, убийца не настолько хладнокровный монстр, как способно представить себе "штампованное сознание", идиот - собственно идиот ли он и т.д.
Да, Таня, этого и следовало ожидать: все МАССОВО потянулись защищать Достоевского в школе.
Тема здесь - СМЫСЛ, я попыталась показать скрытый смысл и усомнилась в полезности (может, чересчур иронично)
И тут же меня запинали - мол хороший учитель всё объяснит, и проч.
Я О СМЫСЛЕ. Какой смысл преподавать в этом возрасте именно ЭТО.
Вы же стягиваете всё на себя( не только Вы, и другие собеседники), мол, нам нравится и невредно, нам ещё покруче хочется...
В этом плане лучше Стругацких, в самом деле, в программу - у них нет этого прокрустова ложа безвыходности, как у Ф.М.Достоевского,

Quote (hirsahArdga)
) Главное, чего может добиться учитель - это понимание в обход штампу, критическое осмысление усвоенных ранее шаблонов. Но тут, бесспорно, учитель должен быть Мастером. Иначе всё напрасно.

Понимание, Таня, это одно, а подсознательное программирование - это другое.
Я о понимании с Вами не спорю - всё так.
Да и вообще не спорю: не видите этого пласта - значит, не о чем.
Не знаю, есть ли у Вас дети.
Я вырастила троих.
Когда Вашим детям придётся это читать, бегом, по программе, Вы обратите внимание на мои слова,.. может быть.

Добавлено (14.12.2012, 10:52)
---------------------------------------------
jbazis,

Quote (jbazis)
- Если Вы это утверждаете, приведите пример текста, который изучают РАНЬШЕ, где рассказывается о том, КАК НА САМОМ ДЕЛЕ НАДО ЖИТЬ в ЭТОМ мире, в ЭТОМ обществе?

Ну вот как это не смешно, навскидку - "Каштанка" (школьная программа была у меня 13 лет назад и поэтому я плохо помню, что там вообще проходили, а о новой на практике узнаю еще нескоро). Ну, можно еще "Репку" вспомнить, но это скорее такая маленькая частность...

Вы правы насчёт Каштанки. Вот такой уровень образности хорош, ещё - надо читать лодрросткам о своём возрасте, Марка Твена того же, навскидку.
Если озадачится, можно набрать список на полную программу.Кстати, Твен не в программе. Метерлинка тоже можно, "Синюю лтицу"
Quote (jbazis)
Quote (harlja)
Только я в этой сказке о сексуальных домогательствах не заметила
Тут другой уровень образности.

А я не говорю о домогательствах, которые в "ПиН" не главное. В конце концов, "Колобок" нам рассказывает, что "дергайся - не дергайся, все равно сожрут" (во всяком случае, если подходить с чисто двузначной позиции "хорошо-плохо").
Эта сказка, как и сказка о глупом мышонке, с раннего возраста учит осторожности, определённой недоверчивости к лести , к чужому, который лезет в "свои".А с другой стороны - говорит о том, что у ВСЕГО, даже у хлеба, есть ДУША.
Quote (jbazis)
В своё время закапывалась в Достоевском и его персонажах, искала смысл, подсмысл, надсмысл и совесть... Нашла? навряд ли. -

А вот это вот меня больше всего обеспокоило (именно в отношении "ПиН"), ибо - я уже говорил - в школе это объясняют. Вспоминайте.

Это я перегнула, конечно.
Нашла я там много чего, но: ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОЗЖЕ,а в школе - именно гипноз БЕЗВЫХОДНОСТИ.
Quote (jbazis)
ЗЫ.
Что касается "этого общества" вообще, которая вас научит в нем жить на положительных примерах (насколько я знаю и если это не книги в духе "Стань успешным за Х занятий"), не существует. Хотя, может быть, Стругацких в школьную программу ввести?

Стругацких в школьную программу ввести - я - за.
Александра Одрина
 
irtya Дата: Пятница, 14 Дек 2012, 10:59 | Сообщение # 78
Долгожитель форума
Группа: Модератор форума
Сообщений: 11224
Награды: 248
Репутация: 465
Quote (jbazis)
Quote (irtya)
всё очень просто - не всем везёт с учителями.

Нет. Грубо говоря, "отличник" (хорошист или просто тот, у кого уроки литературы не вызывали отвращения или скуки), находясь на уроке, "услышит" учителя

jbazis, Ваня, в том-то и беда, что иногда слушать некого.
Quote (hirsahArdga)
Главное, чего может добиться учитель - это понимание в обход штампу, критическое осмысление усвоенных ранее шаблонов. Но тут, бесспорно, учитель должен быть Мастером. Иначе всё напрасно.

Литература вообще - это же очень интересный урок, там мало у кого возникает скука. Но если учитель даёт только то, что сам прочёл в этой же книге, если нет живого обсуждения - интерес сходит к нулю.
У меня в техникуме был физик, до сих пор помню - Тишко Алексей Алексеевич. Вот это был учитель! Он умел свой предмет преподнести ТАК, что оставались и после уроков! А в техникуме были преимущественно девчонки, мальчиков - раз-два и обчёлся. (колледж текстиля и дизайна)))
Так что... и литературу можно сделать скучнейшим уроком. У меня 5 школьников (двое из которых уже окончили школу) и я со всей ответственностью говорю, что очень многое в отношении к предмету зависит от личности преподавателя!

Добавлено (14.12.2012, 10:54)
---------------------------------------------

Quote (Nechrist)
harlja, так наполняйте же на здоровье, частных школ достаточно в любом государстве, там и программу вместе с преподавателями составите индивидуальную.

Nechrist, Руслан... Где мы и где частные школы?!.. Ну что ты, в самом деле?..

Добавлено (14.12.2012, 10:59)
---------------------------------------------

Quote (harlja)
Когда Вашим детям придётся это читать, бегом, по программе, Вы обратите внимание на мои слова,.. может быть.

harlja, и я поддержу.
Ирина Кузнецова

авторская библиотека
 
эпишура Дата: Пятница, 14 Дек 2012, 12:30 | Сообщение # 79
Группа: Удаленные





Творчество-творчеством, но, на мой взгляд, для человека самое главное-не искать смысла в любви! Когда начинаешь искать в ней смысл-она проходит, чертовка этакая!
 
Александра_Одрина Дата: Пятница, 14 Дек 2012, 16:00 | Сообщение # 80
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (эпишура)
Творчество-творчеством, но, на мой взгляд, для человека самое главное-не искать смысла в любви! Когда начинаешь искать в ней смысл-она проходит,
Лучше вовсе никакого смысла не искать, ни в чём - чревато... cool
Александра Одрина
 
Ворон Дата: Пятница, 14 Дек 2012, 16:05 | Сообщение # 81
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
эпишура , респект ! Любовь вне конкуренции , хотя и затемняет рассудок , сжигает душу и раскалывает сердце .
irtya , и в самом деле повышенного интереса к своему предмету добиваются не те учителя , что строго следуют методическим пособиям , а те , которые имеют особый творческий подход . Наша учительница литературы устраивала поэтические вечера и театральные мини постановки .
 
jbazis Дата: Пятница, 14 Дек 2012, 21:21 | Сообщение # 82
Группа: Удаленные





Quote (harlja)
Тема здесь - СМЫСЛ, я попыталась показать скрытый смысл и усомнилась в полезности

Вы мне напоминаете советских критиков, критиковавших тех же Стругацких.
Этот "скрытый смысл", который вы пытались показать, вам, по-моему, привиделся.
Quote (harlja)
"Синюю лтицу"

Quote (harlja)
а в школе - именно гипноз БЕЗВЫХОДНОСТИ

Простите, но в "Синей птице" (я смотрел спектакль, насчет книги - не уверен) лично я углядел именно безысходность (я потом пересмотрел один раз этот спектакль по тв и - та же фигня... исключительно тягостное впечатление). Что касается "ПиН", его следует читать до конца. Кроме того, не забывайте: Достоевский был верующим, поэтому - и в этом я как раз согласен - "наказание" тут есть средство исцелиться (ничего, что я несколько высокопарен?) от идиотской постановки вопроса "тварь я или право имею". (Блин, хоть прям пиши отдельную статью, так башка распухла).
Про Колобка - трактовка "у хлеба тоже есть душа" занятна, но необязательна. С тем же успехом можно сказать, что ты можешь бегать, можешь сидеть - чаша твоя тебя не минует (чо эт со мной седни?). Это если развернуть и офилософить то, что я уже раньше написал.

Quote (эпишура)
Когда начинаешь искать в ней смысл-она проходит, чертовка этакая!

М? А к чему это?

Quote (harlja)
Лучше вовсе никакого смысла не искать, ни в чём - чревато...

Ух я щас полезу читать аффтора...
 
Александра_Одрина Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 09:32 | Сообщение # 83
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (jbazis)
Вы мне напоминаете советских критиков, критиковавших тех же Стругацких.
Этот "скрытый смысл", который вы пытались показать, вам, по-моему, привиделся.
- не соглашусь, но и спорить в данном направлении больше здесь не буду - переубедить меня не получится, а воду толочь - время жалко.
Quote (jbazis)
Простите, но в "Синей птице" (я смотрел спектакль, насчет книги - не уверен) лично я углядел именно безысходность
Во всяком случае, здесь - без акцентов на половой теме. Это важно.
Quote (jbazis)
Достоевский был верующим, поэтому - и в этом я как раз согласен - "наказание" тут есть средство исцелиться (ничего, что я несколько высокопарен?) от идиотской постановки вопроса "тварь я или право имею". (Блин, хоть прям пиши отдельную статью, так башка распухла).
Ага, навязывание християнства в его худшем, убийственнейшем для личности варианте?
У НАС СВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО, а следовательно - светское образование. Возьмите ПиН и читайте вслух в воскресной школе, ищите избавления от проявления собственной воли - дело же личное!

Quote (jbazis)
Quote (harlja)
Лучше вовсе никакого смысла не искать, ни в чём - чревато...
Ух я щас полезу читать аффтора...
Добро пожаловать, Иван!
Афтор к прочтению готофф.
Александра Одрина
 
jbazis Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 12:21 | Сообщение # 84
Группа: Удаленные





Quote (harlja)
Ага, навязывание християнства в его худшем, убийственнейшем для личности варианте?
У НАС СВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО, а следовательно - светское образование. Возьмите ПиН и читайте вслух в воскресной школе, ищите избавления от проявления собственной воли - дело же личное!

Подождите, вы чего? Скажите мне, какой закон был нарушен Раскольниковым? Не светский ли? И что это за проявление собственной воли, причиной которого являлась ошибочная постановка вопроса (между прочим, если мне не изменяет склероз, этот вопрос был поставлен самим Раскольниковым в газетной статье), а результатом - тройное убийство и одно самоубийство? Должен ли такой человек быть наказан? Должен. Если мы говорим именно о "проявлении собственной воли" (не приплетая религию) - должен. И если мы говорим об "одержимости бесом" (о таком варианте прочтения я узнал случайно, мне он как-то в голову не приходил, но) - должен.

Добавлено (15.12.2012, 12:21)
---------------------------------------------

Quote (harlja)
Во всяком случае, здесь - без акцентов на половой теме. Это важно.

Я не знаю, каких смыслов вы искали в "ПиН", однако вы, похоже, нашли то, чего там нет.
 
Александра_Одрина Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 12:34 | Сообщение # 85
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (jbazis)
. Что касается "ПиН", его следует читать до конца. Кроме того, не забывайте: Достоевский был верующим, поэтому - и в этом я как раз согласен - "наказание" тут есть средство исцелиться (ничего, что я несколько высокопарен?) от идиотской постановки вопроса "тварь я или право имею". (Блин, хоть прям пиши отдельную статью, так башка распухла).

[ ПАМ_ПАМ_ПАМ_ТЫЦ БЫЦ -
на религиозную волну вывели Вы.
Чичаас придёт Сергей Антипов с вечным пропуском в парную.попариться не желаете-с?
Дрынц .
В экзорцизм такого сорта не верю, и не убедите.
Высокопарствуйте сколько угодно.
Но ЧЕЛОВЕК должен иметь право САМ решать - как жить и как поступать.
А не искать доброго попа, который чёй-то ему разрешит.
Ф.М. в этом случае мне, во всяком случае, не учитель.
Quote (jbazis)
Должен ли такой человек быть наказан?
Такой как Раскольников - ТАК ОН САМ СЕБЕ НАКАЗАНИЕ! Такого наказывать - беса тешить.
Александра Одрина
 
Ворон Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 13:23 | Сообщение # 86
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Вот и пошла литературная критика .
 
Александра_Одрина Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 13:28 | Сообщение # 87
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (verwolf)
Вот и пошла литературная критика .

И куда она пошла? wink
Александра Одрина
 
Ворон Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 13:31 | Сообщение # 88
Хранитель форума
Группа: Автор
Сообщений: 10310
Награды: 264
Репутация: 289
Я , что , я ничего ! Рассуждайте дальше , а я спокойно посижу и , про себя тихо-тихо , побрюзжу , подобно столетнему старику .
 
Александра_Одрина Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 13:37 | Сообщение # 89
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (verwolf)
про себя тихо-тихо , побрюзжу

А вслух слабо?
Александра Одрина
 
эпишура Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 13:39 | Сообщение # 90
Группа: Удаленные





Ребята! Давайте жить дружно! МУУУУУУУУУУУРРРРРРРРРРР biggrin
 
Александра_Одрина Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 13:52 | Сообщение # 91
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (эпишура)
МУУУУУУУУУУУРРРРРРРРРРР

Quote (эпишура)
МУУУУУУУУУУУРРРРРРРРРРР

А кто ссорится? Просто на тему гутарим.
Светская беседа, панимаишшты... cool biggrin
Александра Одрина
 
jbazis Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 14:32 | Сообщение # 92
Группа: Удаленные





Quote (harlja)
на религиозную волну вывели Вы.
Чичаас придёт Сергей Антипов с вечным пропуском в парную.попариться не желаете-с?
Дрынц .
В экзорцизм такого сорта не верю, и не убедите.
Высокопарствуйте сколько угодно.
Но ЧЕЛОВЕК должен иметь право САМ решать - как жить и как поступать.
А не искать доброго попа, который чёй-то ему разрешит.
Ф.М. в этом случае мне, во всяком случае, не учитель.

Хорошо. Я попытался встать на место Достоевского как человека верующего (сам им при этом не являясь). Но я же вывел и на светскую. Обратно. Вы разве не заметили? Раскольников САМ решил, САМ написал, САМ поступил - и САМ ответил. Если человек начинает играть в игру "цель оправдывает средства" (см "Улитка на склоне" или "За миллиард лет до конца света") - он как минимум проиграл. САМ.
При чем тут добрые попы и тому подобное? Прекращайте выдумывать.
Про наказание - вы в предыдущем посте сказали, что мы живем в светском государстве. В светском государстве убийство - уголовное преступление. Если один человек убил другого человека (не в порядке самообороны, например, а как Раскольников - сознательно), он должен быть наказан согласно закона (или закону?).
Цитата из "Деревню убили": На что ты купился, Сынок?
Так нет ли тут какого-то противоречия с нижеприведенным (специально повторил)?
Quote (harlja)
Но ЧЕЛОВЕК должен иметь право САМ решать - как жить и как поступать.
 
hirsahArdga Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 15:07 | Сообщение # 93
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 623
Награды: 18
Репутация: 71
Quote (harlja)
я попыталась показать скрытый смысл и усомнилась в полезности (может, чересчур иронично)
И тут же меня запинали - мол хороший учитель всё объяснит, и проч.

Ваше мнение имеет право на существование, но точно такое же, как и наше :-)
Quote (harlja)
Понимание, Таня, это одно, а подсознательное программирование - это другое.

*шёпотом* литература - это одно сплошное подсознательное программирование, ибо воздействует на чувства в первую очередь, чтоб добраться до сознания, донести какие-то идеи :-)
Quote (harlja)
Не знаю, есть ли у Вас дети.

Дети есть, двое. Старший уже в школе. Скачки по программе верхом на ЕГЭ - это отдельная тема.:-) Мы не совсем про это. :-) Когда я училась, мы "не бежали бегом по программе". Не в этом была цель. :-) И да, как преподаватель ВУЗа я негативно отношусь к ЕГЭ, негативно отношусь к Болонскому процессу. И ВСЕ мои коллеги разделяют это отношение :-) Кроме МинОбра, конечно :-)))) Но ведь разговор не об этом, правда?
С уважением, Татьяна

Every way of seeing is a way of not seeing.

Сообщение отредактировал hirsahArdga - Суббота, 15 Дек 2012, 15:08
 
Александра_Одрина Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 15:28 | Сообщение # 94
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (hirsahArdga)
Ваше мнение имеет право на существование, но точно такое же, как и наше :-)
Без сомнения.
Однако когда Вы говорить"НАШЕ" мнение, будьте готовы к самой разнообразной начинке внутри: у каждого мнение своё.
Quote (hirsahArdga)
Дети есть, двое. Старший уже в школе. Скачки по программе верхом на ЕГЭ - это отдельная тема.:-) Мы не совсем про это. :-) Когда я училась, мы "не бежали бегом по программе". Не в этом была цель. :-) И да, как преподаватель ВУЗа я негативно отношусь к ЕГЭ, негативно отношусь к Болонскому процессу. И ВСЕ мои коллеги разделяют это отношение :-) Кроме МинОбра, конечно :-)))) Но ведь разговор не об этом, правда?

Я говорила о вреде произведения "Преступление и наказание" в школьной программе.
От этого моего"говорю" собеседники отрастили веточки,
но я, собственно, только об этом.
Ибо полагаю, что говорить обо всём на свете сразу - есть риск потерять всякий смысл.

И ещё.Если я не согласна с кем-то, или со мной не согласны - это всего лишь ментальные баталии - я своих собеседников уважаю и весьма рада всем на своей страничке, и с подсказками, и с критикой - ВСЕМ!!! biggrin angry cool cry happy smile surprised tongue wacko wink biggrin
tongue biggrin cry sad surprised tongue wacko biggrin :D
Александра Одрина

Сообщение отредактировал harlja - Суббота, 15 Дек 2012, 15:50
 
hirsahArdga Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 15:41 | Сообщение # 95
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 623
Награды: 18
Репутация: 71
Quote (harlja)
Я говорила о вреде произведения "Преступление и наказание

Не могу не вспомнить здесь выражение "что русскому хорошо, то немцу-смерть". Это, наверное, отражает то реальное положение дел в школе. Кому-то польза от Достоевского, кому-то вред. Но так будет всегда при любом содержании. Что ни возьмите. Поэтому правы в каком-то смыле все: и Вы, и Ваши оппоненты.

Quote (harlja)
И ещё.Если я не согласна с кем-то, или со мной не согласны - это всего лишь ментальные баталии

Не волнуйтесь, рассуждения часто принимают за осуждения :-) Они слишком похожи по форме, чтобы можно было их отличать на раз-два :-))))))))
С уважением, Татьяна

Every way of seeing is a way of not seeing.
 
Александра_Одрина Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 15:49 | Сообщение # 96
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (jbazis)
Если один человек убил другого человека (не в порядке самообороны, например, а как Раскольников - сознательно), он должен быть наказан согласно закона (или закону?).
Цитата из "Деревню убили": На что ты купился, Сынок?
Так нет ли тут какого-то противоречия с нижеприведенным (специально повторил)?

УУУ, какой Вы, Иван непонятливый!
Сколько убийц и прочих разных не наказаны в некоем СВЕТСКОМ государстве и не будут наказаны НИКОГДА?(адские котлы я не имею в виду, будем о земном)
Мало того, они ни в чём не каются, живут припеваючи ...
Раскольников же САМ СЕБЯ ИЗНУТРИ И ОБВИНИЛ, И ПРИГОВОРИЛ, и если бы преступления творились только раскольниковыми - о, это было бы совсем иное общество.
"Сынок" из моей "деревни" - это несколько иная тема.
Как тут всё в одно валить? собеседники такой какофонии не воспримут.
Идёмте на ту тему, смысла искать
оооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо

Quote (hirsahArdga)
*шёпотом* литература - это одно сплошное подсознательное программирование, ибо воздействует на чувства в первую очередь, чтоб добраться до сознания, донести какие-то идеи :-)
- так вот и я о том, что НЕ НАДО раньше времени, даже шепотом...
Только об этом я, Таня.
А вырастут, созреют - можно во все эти дебри по собственному желанию.
Если кому интересно - в любом возрасте можно, раз интересом дорос.
А в школьную программу - вред.

Добавлено (15.12.2012, 15:49)
---------------------------------------------

Quote (hirsahArdga)
Не волнуйтесь, рассуждения часто принимают за осуждения :-) Они слишком похожи по форме, чтобы можно было их отличать на раз-два :-))))))))

Мама миа, неужто я Вас обидела??? И намерения не имела!
И те, кто так думают - пусть так не думают, ибо - кто я такая, кого-либо ОСУЖДАТЬ? Я всем благодарна за мнения, за разговор. Только так.
Александра Одрина
 
hirsahArdga Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 15:55 | Сообщение # 97
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 623
Награды: 18
Репутация: 71
Quote (harlja)
Мама миа, неужто я Вас обидела??? И намерения не имела!

Вы как-то меня не поняли. Эта фраза была где-то Вам в поддержку. :-))))))

Добавлено (15.12.2012, 15:55)
---------------------------------------------
Quote (harlja)
Quote (hirsahArdga)
*шёпотом* литература - это одно сплошное подсознательное программирование, ибо воздействует на чувства в первую очередь, чтоб добраться до сознания, донести какие-то идеи :-)
- так вот и я о том, что НЕ НАДО раньше времени, даже шепотом...

Упс. Не надо ЛИТЕРАТУРЫ в школе??????? :-) Очень смело! :-)
С уважением, Татьяна

Every way of seeing is a way of not seeing.

Сообщение отредактировал hirsahArdga - Суббота, 15 Дек 2012, 15:55
 
эпишура Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:00 | Сообщение # 98
Группа: Удаленные





Отдаляясь от темы дискуссии,мысли участников уходят в дебри...
 
Александра_Одрина Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:04 | Сообщение # 99
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (hirsahArdga)
Мама миа, неужто я Вас обидела??? И намерения не имела!
Вы как-то меня не поняли. Эта фраза была где-то Вам в поддержку. :-))))))

Да поняла я, это больше для тех, кто не понимает этого.

Люди мы все разные, и в некоторых вопросах не договоримся до однозначности НИКОГДА!
А кому она нужна - однозначность?

Но в беседе порой на такие тропы выйдешь, на которые без "проводника" никогда бы не догадался завернуть.
И это - главное, для меня.

Мой разговор горяч и колюч, но это - моё свойство, и не более того.(значит, говорит живой человек, а не робот) biggrin
За поддержку - особая благодарность!

Добавлено (15.12.2012, 16:04)
---------------------------------------------

Quote (hirsahArdga)
Упс. Не надо ЛИТЕРАТУРЫ в школе??????? :-) Очень смело! :-)

ЩА ЗАПЛАААЧУ!!!
Какааая Вы, Таня, рэволюсьонэрка!

НЕ надо романа Достоевского Ф.М."Преступление и наказание" в школе.
Александра Одрина
 
jbazis Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:07 | Сообщение # 100
Группа: Удаленные





Quote (harlja)
Сколько убийц и прочих разных не наказаны в некоем СВЕТСКОМ государстве и не будут наказаны НИКОГДА?(адские котлы я не имею в виду, будем о земном)
Мало того, они ни в чём не каются, живут припеваючи ...

А при чем тут это-то? Мы говорим о конкретном произведении (почему-то вы решили, что это следует сделать именно в этой теме, ну да что уж тут). Мы говорим о конкретной ситуации. Вы переводите стрелки на каких-то других, о которых речь обычно идет в других произведениях, которые пока в школе не проходят. Вы говорите о вредности привидевшегося вам в произведении смысла (об этом смысле в данном произведении и речи нет, почему - я уже говорил).
Сынок - удачный пример. Ваш "сынок" действует сам. И вы его обвиняете (словами Земли, но это ж не она написала).
Quote (harlja)
- так вот и я о том, что НЕ НАДО раньше времени, даже шепотом...

Кто будет решать, когда оно - время? Психиатр?
Опять, возвращаясь к выдуманным смыслам. Сказка "Колобок". Три покушения и одно убийство (это цитата из автобиографии Б.Штерна). Причем убийство совершает не кто-нибудь, а паскудная рыжая баба biggrin Хотя до этого встречались одни мужики - шустрый, кусачий и сильный.
 
Литературный форум » Клубы по интересам » Дискуссионный клуб » Его величество Смысл . (Смысл --есть первооснова творения .)
Поиск:
Издательство "Союз писателей" © 2024. Все права защищены.