Его величество Смысл . - Страница 5

Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:09 | Сообщение # 101

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1521

Награды: 34

Репутация: 67

Статус:

Quote (эпишура)

Отдаляясь от темы дискуссии,мысли участников уходят в дебри...

Главное, чтоб участники эти имели основные навыки в дебрях обживаться, тады пущай ходют, для развития кругозора biggrin

Александра Одрина

hirsahArdga

Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:19 | Сообщение # 102

Житель форума

Группа: Друзья

Сообщений: 623

Награды: 18

Репутация: 71

Статус:

Quote (harlja)

Упс. Не надо ЛИТЕРАТУРЫ в школе??????? :-) Очень смело! :-)

ЩА ЗАПЛАААЧУ!!!
Какааая Вы, Таня, рэволюсьонэрка!

Следим за логикой рассуждения.
Вы: Достоевский в школе - вред, ибо подсознательное программирование неокрепшего мозга.
Я: так ведь вся литература - подсознательное программирование (и аргумент)
Вы: вот и НЕ НАДО раньше времени
Я: не надо литературы в целом? Ведь вся она - программирование! :-)

Или я что-то не поняла? Я обычно веду дискуссии в контексте (моя беда), отталкиваюсь и от ранее сказанного оппонентами. :-)

Добавлено (15.12.2012, 16:19)
---------------------------------------------

Quote (jbazis)

Кто будет решать, когда оно - время? Психиатр?
Опять, возвращаясь к выдуманным смыслам. Сказка "Колобок". Три покушения и одно убийство (это цитата из автобиографии Б.Штерна). Причем убийство совершает не кто-нибудь, а паскудная рыжая баба Хотя до этого встречались одни мужики - шустрый, кусачий и сильный.

:-))))))) Каждому школьнику - личного психотерапевта! Да здравствует дифференцированное обучение в действии!

С уважением, Татьяна

Every way of seeing is a way of not seeing.

Сообщение отредактировал hirsahArdga - Суббота, 15 Дек 2012, 16:20

Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:19 | Сообщение # 103

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1521

Награды: 34

Репутация: 67

Статус:

jbazis, Весёлый Вы собеседник, Иван!
Про колобка - здорово!
Но здесь другой уровень образности,о чём я уже говорила.
В притче можно сказать больше и глубже, но это не будет бить ниже пояса.
А в ПиН, всё же, БОЛЕЗНЕННОСТЬ, нездоровость ВСЕХ отношений и сюжетов не соответствует психологии подростка (здоровой).
ггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггг
Земля - как мать, она и пожурит, и пожалеет, и предупредит о последствиях. Люди оторвались от естества, может это плохо кончиться. Что там дешифровывать? Совсем другое направление мысли.

Александра Одрина

Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:23 | Сообщение # 104

Группа: Удаленные

harlja! По поводу дебрей-согласен! Главное-окончательно не заблудиться... biggrin

Anni

Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:38 | Сообщение # 105

Группа: Удаленные

Quote (harlja)

Земля - как мать, она и пожурит, и пожалеет, и предупредит о последствиях. Люди оторвались от естества, может это плохо

* * *
Терпение на исходе у Земли...Поэтому возникает непредвиденное: землетрясение, наводнения, бури... Много зла, зависти, братоубийства в обществе. Мы ведь все дети матушки Земли! Независимо от национальности, веры...

Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:43 | Сообщение # 106

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1521

Награды: 34

Репутация: 67

Статус:

Quote (hirsahArdga)

так ведь вся литература - подсознательное программирование (и аргумент)
Вы: вот и НЕ НАДО раньше времени
Я: не надо литературы в целом? Ведь вся она - программирование! :-)

Или я что-то не поняла? Я обычно веду дискуссии в контексте (моя беда), отталкиваюсь и от ранее сказанного оппонентами. :-)

Вся лит-ра - программирование.
Я говорю лишь о том, что не надо в подростковом возр. - всю ту тяжёлую ипостась, которая в романе ПиН.

Возможно, когда-то в "золотом веке" люди выйдут на более высокий уровень восприятия, и тогда литература в современном её понимании для воспитания будет не нужна.
Однако в сегодня - имеем что имеем, посему полезнее Твена, Лондона, Макаренко, наконец, но не Ф.М.,
Хотя и у него можно найти: "сон смешного человека",
И вот если после прочтения"сна" киндер захочет всего Ф.М. перечитать - да на здоровье! Но не в программе.

Всё, пока, меня сегодня не будет, завтра отвечу, ежли не будете меня по кругу водить.

Добавлено (15.12.2012, 16:43)
---------------------------------------------

Quote (Anni)

Терпение на исходе у Земли...Поэтому возникает непредвиденное: землетрясение, наводнения, бури... Много зла, зависти, братоубийства в обществе. Мы ведь все дети матушки Земли! Независимо от национальности, веры...

- именно так, Аня.

Александра Одрина

glukin

Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:52 | Сообщение # 107

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 2699

Награды: 48

Репутация: 111

Статус:

истинно говорю вам - земля налетит на небесную ось.

Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 17:25 | Сообщение # 108

Группа: Удаленные

Quote (harlja)

Однако в сегодня - имеем что имеем, посему полезнее Твена, Лондона, Макаренко, наконец, но не Ф.М.,
Хотя и у него можно найти: "сон смешного человека",

Я вот думал про Твена... "Тома Сойера" и "Гека Финна" (обе книги) - долой. Сразу и однозначно. Там в каждой можно распаковать вашим способом по два-три-четыре таких смысла...

Quote (harlja)

В притче можно сказать больше и глубже, но это не будет бить ниже пояса.

Что значит - ниже пояса? В каком, так сказать, смысле? В мужском (подло) или в сексуальном (на который вы все время намекаете)?

Добавлено (15.12.2012, 17:25)
---------------------------------------------

Quote (glukin)

истинно говорю вам - земля налетит на небесную ось.

Ну, это уже как повезет. В конце концов, кто сказал, что она тут навсегда? biggrin

Quote (Anni)

Возникает... Мы из этого возникли. Мы в это и провалимся.
Цитата по поводу:
- Зачем мы здесь?
- Пластик, засранцы!
(Джордж Карлин)
Все, дальше перейдем на смысел жизни... cool

Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 20:34 | Сообщение # 109

Группа: Удаленные

истинно говорю вам - земля налетит на небесную ось?
Скорее медведи перестанут тереться спинами о земную... biggrin

Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 20:55 | Сообщение # 110

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1521

Награды: 34

Репутация: 67

Статус:

Quote (jbazis)

Я вот думал про Твена... "Тома Сойера" и "Гека Финна" (обе книги) - долой. Сразу и однозначно. Там в каждой можно распаковать вашим способом по два-три-четыре таких смысла.

Доброго вечера,Иван!
Во- первых, довести до абсурда можно всё.
Мои изречения - не исключение.
И всё же попытку вывести на свою волну сделаю:
И в Геке, и в Томе нет ГИПНОЗА БЕЗВЫХОДНОСТИ, присущего Ф,М,, герои эти - энергичные подростки, находящие решение довольно сложных жизненных коллизий.
Ну, ещё есть "Полианна", которую в школе не изучают.

К Макаренке почему не придираетесь? cool

Я в постах к Тане подробно написала своё мнение, мне, в принципе, по второму кругу неохота...

Если бы у меня была надежда, что программу по лит-ре переделают, я бы более полно эти списки литературы составила.
И вот заметьте, Иван, ну не всегда же ПиН было в программе школы!И кто-то же выбрал для программы школы именно это пр-е?
А что если провести эксперимент: что будет, ежли это самое ПиН из программы убрать?
А вдруг ОСЬ ЗЕМЛИ НИКУДА НЕ НАЛЕТИТ, и всё будет идти более-менее благополучно? smile

Кстати, я проводила свой, несанкционированный соцопрос среди учеников и среди учителей по этому вопросу.
Учителя - около 40% ЗА
Ученики - 98% ЗА
то, чтоб ПИН не изучать в школе.

Александра Одрина

Сообщение отредактировал harlja - Воскресенье, 16 Дек 2012, 20:57

Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:04 | Сообщение # 111

Группа: Удаленные

Пока мы в ПиНе смысл какой-то ищем-
Вовсю орудуют подростки топорищем...

Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:07 | Сообщение # 112

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1521

Награды: 34

Репутация: 67

Статус:

Quote (эпишура)

ока мы в ПиНе смысл какой-то ищем-
Вовсю орудуют подростки топорищем...

Миша, ну не все же...
В основном - в компах сидят...в сети, как и мы с Вами biggrin

Александра Одрина

Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:12 | Сообщение # 113

Группа: Удаленные

Да,Александра, слава Богу, что не все такие, как тот парниша в США, что на днях устроил судный день...Лучше уж в баталиях через компы участвовать, чем на учителей своих патроны заряжать!

Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:15 | Сообщение # 114

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1521

Награды: 34

Репутация: 67

Статус:

Quote (эпишура)

слава Богу, что не все такие,

, что будут решать свою самоидентификацию путём убийства.
Звереют люди...

Александра Одрина

Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:17 | Сообщение # 115

Группа: Удаленные

Quote (harlja)

Во- первых, довести до абсурда можно всё.
Мои изречения - не исключение.
И всё же попытку вывести на свою волну сделаю:
И в Геке, и в Томе нет ГИПНОЗА БЕЗВЫХОДНОСТИ, присущего Ф,М,, герои эти - энергичные подростки, находящие решение довольно сложных жизненных коллизий.

Кто доводит до абсурда? Вы. Изначально. Я просто пытаюсь подойти с вашей точкой зрения к другим произведениям, в т.ч. и вами предложенным.
Гипноза безысходности в "ПиН" нет (зевает). Ну, впрочем, объяснять бесполезно... галлюцинации - личное дело каждого.

Quote (harlja)

К Макаренке почему не придираетесь?

Не читал, видимо. Или неинтересно до того, что забыл.

Quote (harlja)

Я в постах к Тане подробно написала своё мнение

Я читал, вообще-то. И отвечал на него (про Твена).

Quote (harlja)

И вот заметьте, Иван, ну не всегда же ПиН было в программе школы!И кто-то же выбрал для программы школы именно это пр-е?
А что если провести эксперимент: что будет, ежли это самое ПиН из программы убрать?
А вдруг ОСЬ ЗЕМЛИ НИКУДА НЕ НАЛЕТИТ, и всё будет идти более-менее благополучно?

Не знаю насчет "всегды", но, видимо, достаточно долго.

Quote (harlja)

Вы не могли бы написать количество опрошенных, процентное отношение от которых вы имеете предложить? Ну так, на всякий случай. (Разумеется, учителя и ученики - раздельно.)
Я уже не говорю, что и ученики, и их родители готовы убрать к такой-то матери 98% как любого даваемого материала, так и того, что требуют от ученика обратно (сочинения и пр.)

Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:25 | Сообщение # 116

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1521

Награды: 34

Репутация: 67

Статус:

Quote (jbazis)

Вы не могли бы написать количество опрошенных, процентное отношение от которых вы имеете предложить?

Учеников - шести классов(три - 10, 3 - 11) = ещё вне школы,всего 150 чел(специально до ровного счёта довела)
Учителей поменьше:10 человек.Именно словесников.

Александра Одрина

Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:45 | Сообщение # 117

Группа: Удаленные

Друзья мои! А где же смысл
О Достоевском говорить?
Тупой его вслед пива выссал,
А умный взял переварить...
biggrin

Сообщение отредактировал эпишура - Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:46

Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:54 | Сообщение # 118

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1521

Награды: 34

Репутация: 67

Статус:

Quote (эпишура)

Друзья мои! А где же смысл
О Достоевском говорить?

ну, Миша, не глупее, чем, скажем, про нас с Вами...
А унитазную тему - зачем, совсем и не смешно.

Александра Одрина

Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 22:01 | Сообщение # 119

Группа: Удаленные

Я хотел сказать, что если человек недалекий, то ему ПиН и в 60 лет-ни о чем! А ежели человек и в юном возрасте способен оценить великое- значит, оценит и будет счастлив от этого!

Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 22:06 | Сообщение # 120

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 1521

Награды: 34

Репутация: 67

Статус:

эпишура, Ну нехай.( в смысле ПУСТЬ) ну с Украины я! biggrin

Александра Одрина

Сообщение отредактировал harlja - Воскресенье, 16 Дек 2012, 22:07

Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 22:12 | Сообщение # 121

Группа: Удаленные

Вот и ладненько,Александра!

Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 23:10 | Сообщение # 122

Группа: Удаленные

Quote (harlja)

Понятно. Забавно выражение "около 40%" относительно 10 учителей (я, собственно, поэтому и спрашивал). По-моему, тут никаких "около" и рядом быть не может. Вопрос был задан как "Убрать Достоевского (или "ПиН") из программы - да, нет?" или же все-таки были какие-то уточнения/дополнения? Кроме того, вопрос "Почему?", по-моему, здесь обязателен. cool

Иначе мой предыдущий комментарий все эти данные, к сожалению, перечеркнет, поскольку окажется, что люди идут по пути меньшего сопротивления: "Трудно? Нэ трэба!"

Кстати, можно уже, вернувшись к нашим баранам, сказать, что смысл-то, зараза, важен. Иначе спорить было бы не о чем. Но тогда что делать с вроде бессмысленными вещами? Или таких нет?

glukin

Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 23:26 | Сообщение # 123

Долгожитель форума

Группа: Постоянные авторы

Сообщений: 2699

Награды: 48

Репутация: 111

Статус:

футбол - игра бессмысленная. что с ней сделаешь?