[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Литературный форум » Клубы по интересам » Дискуссионный клуб » Его величество Смысл . (Смысл --есть первооснова творения .)
Его величество Смысл .
Так ли уж и важен смысл ?
1.Какая разница --я творец ![ 1 ][5.00%]
2.А разве смысл важен ?[ 0 ][0.00%]
3.Кто знает в чём смысл смысла , пусть первым кинет в меня камень ![ 4 ][20.00%]
4.Смысл--есть первооснова творения ![ 15 ][75.00%]
Всего ответов: 20
Александра_Одрина Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:09 | Сообщение # 101
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (эпишура)
Отдаляясь от темы дискуссии,мысли участников уходят в дебри...
Главное, чтоб участники эти имели основные навыки в дебрях обживаться, тады пущай ходют, для развития кругозора biggrin :D biggrin biggrin
Александра Одрина
 
hirsahArdga Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:19 | Сообщение # 102
Житель форума
Группа: Друзья
Сообщений: 623
Награды: 18
Репутация: 71
Quote (harlja)
Упс. Не надо ЛИТЕРАТУРЫ в школе??????? :-) Очень смело! :-)

ЩА ЗАПЛАААЧУ!!!
Какааая Вы, Таня, рэволюсьонэрка!

Следим за логикой рассуждения.
Вы: Достоевский в школе - вред, ибо подсознательное программирование неокрепшего мозга.
Я: так ведь вся литература - подсознательное программирование (и аргумент)
Вы: вот и НЕ НАДО раньше времени
Я: не надо литературы в целом? Ведь вся она - программирование! :-)

Или я что-то не поняла? Я обычно веду дискуссии в контексте (моя беда), отталкиваюсь и от ранее сказанного оппонентами. :-)

Добавлено (15.12.2012, 16:19)
---------------------------------------------
Quote (jbazis)
Кто будет решать, когда оно - время? Психиатр?
Опять, возвращаясь к выдуманным смыслам. Сказка "Колобок". Три покушения и одно убийство (это цитата из автобиографии Б.Штерна). Причем убийство совершает не кто-нибудь, а паскудная рыжая баба Хотя до этого встречались одни мужики - шустрый, кусачий и сильный.

:-))))))) Каждому школьнику - личного психотерапевта! Да здравствует дифференцированное обучение в действии!
С уважением, Татьяна

Every way of seeing is a way of not seeing.

Сообщение отредактировал hirsahArdga - Суббота, 15 Дек 2012, 16:20
 
Александра_Одрина Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:19 | Сообщение # 103
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
jbazis, Весёлый Вы собеседник, Иван!
Про колобка - здорово!
Но здесь другой уровень образности,о чём я уже говорила.
В притче можно сказать больше и глубже, но это не будет бить ниже пояса.
А в ПиН, всё же, БОЛЕЗНЕННОСТЬ, нездоровость ВСЕХ отношений и сюжетов не соответствует психологии подростка (здоровой).
ггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггг
Земля - как мать, она и пожурит, и пожалеет, и предупредит о последствиях. Люди оторвались от естества, может это плохо кончиться. Что там дешифровывать? Совсем другое направление мысли.
Александра Одрина
 
эпишура Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:23 | Сообщение # 104
Группа: Удаленные





harlja! По поводу дебрей-согласен! Главное-окончательно не заблудиться... biggrin
 
Anni Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:38 | Сообщение # 105
Группа: Удаленные





Quote (harlja)
Земля - как мать, она и пожурит, и пожалеет, и предупредит о последствиях. Люди оторвались от естества, может это плохо

* * *
Терпение на исходе у Земли...Поэтому возникает непредвиденное: землетрясение, наводнения, бури... Много зла, зависти, братоубийства в обществе. Мы ведь все дети матушки Земли! Независимо от национальности, веры...
 
Александра_Одрина Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:43 | Сообщение # 106
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (hirsahArdga)
так ведь вся литература - подсознательное программирование (и аргумент)
Вы: вот и НЕ НАДО раньше времени
Я: не надо литературы в целом? Ведь вся она - программирование! :-)

Или я что-то не поняла? Я обычно веду дискуссии в контексте (моя беда), отталкиваюсь и от ранее сказанного оппонентами. :-)

Вся лит-ра - программирование.
Я говорю лишь о том, что не надо в подростковом возр. - всю ту тяжёлую ипостась, которая в романе ПиН.

Возможно, когда-то в "золотом веке" люди выйдут на более высокий уровень восприятия, и тогда литература в современном её понимании для воспитания будет не нужна.
Однако в сегодня - имеем что имеем, посему полезнее Твена, Лондона, Макаренко, наконец, но не Ф.М.,
Хотя и у него можно найти: "сон смешного человека",
И вот если после прочтения"сна" киндер захочет всего Ф.М. перечитать - да на здоровье! Но не в программе.

Всё, пока, меня сегодня не будет, завтра отвечу, ежли не будете меня по кругу водить.

Добавлено (15.12.2012, 16:43)
---------------------------------------------

Quote (Anni)
Терпение на исходе у Земли...Поэтому возникает непредвиденное: землетрясение, наводнения, бури... Много зла, зависти, братоубийства в обществе. Мы ведь все дети матушки Земли! Независимо от национальности, веры...
- именно так, Аня.
Александра Одрина
 
glukin Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 16:52 | Сообщение # 107
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
истинно говорю вам - земля налетит на небесную ось.
 
jbazis Дата: Суббота, 15 Дек 2012, 17:25 | Сообщение # 108
Группа: Удаленные





Quote (harlja)
Однако в сегодня - имеем что имеем, посему полезнее Твена, Лондона, Макаренко, наконец, но не Ф.М.,
Хотя и у него можно найти: "сон смешного человека",

Я вот думал про Твена... "Тома Сойера" и "Гека Финна" (обе книги) - долой. Сразу и однозначно. Там в каждой можно распаковать вашим способом по два-три-четыре таких смысла...
Quote (harlja)
В притче можно сказать больше и глубже, но это не будет бить ниже пояса.

Что значит - ниже пояса? В каком, так сказать, смысле? В мужском (подло) или в сексуальном (на который вы все время намекаете)?

Добавлено (15.12.2012, 17:25)
---------------------------------------------

Quote (glukin)
истинно говорю вам - земля налетит на небесную ось.

Ну, это уже как повезет. В конце концов, кто сказал, что она тут навсегда? biggrin
Quote (Anni)
Терпение на исходе у Земли...Поэтому возникает непредвиденное: землетрясение, наводнения, бури... Много зла, зависти, братоубийства в обществе. Мы ведь все дети матушки Земли! Независимо от национальности, веры...

Возникает... Мы из этого возникли. Мы в это и провалимся.
Цитата по поводу:
- Зачем мы здесь?
- Пластик, засранцы!
(Джордж Карлин)
Все, дальше перейдем на смысел жизни... cool
 
эпишура Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 20:34 | Сообщение # 109
Группа: Удаленные





истинно говорю вам - земля налетит на небесную ось?
Скорее медведи перестанут тереться спинами о земную... biggrin
 
Александра_Одрина Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 20:55 | Сообщение # 110
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (jbazis)
Я вот думал про Твена... "Тома Сойера" и "Гека Финна" (обе книги) - долой. Сразу и однозначно. Там в каждой можно распаковать вашим способом по два-три-четыре таких смысла.
Доброго вечера,Иван!
Во- первых, довести до абсурда можно всё.
Мои изречения - не исключение.
И всё же попытку вывести на свою волну сделаю:
И в Геке, и в Томе нет ГИПНОЗА БЕЗВЫХОДНОСТИ, присущего Ф,М,, герои эти - энергичные подростки, находящие решение довольно сложных жизненных коллизий.
Ну, ещё есть "Полианна", которую в школе не изучают.

К Макаренке почему не придираетесь? cool

Я в постах к Тане подробно написала своё мнение, мне, в принципе, по второму кругу неохота...

Если бы у меня была надежда, что программу по лит-ре переделают, я бы более полно эти списки литературы составила.
И вот заметьте, Иван, ну не всегда же ПиН было в программе школы!И кто-то же выбрал для программы школы именно это пр-е?
А что если провести эксперимент: что будет, ежли это самое ПиН из программы убрать?
А вдруг ОСЬ ЗЕМЛИ НИКУДА НЕ НАЛЕТИТ, и всё будет идти более-менее благополучно? smile

Кстати, я проводила свой, несанкционированный соцопрос среди учеников и среди учителей по этому вопросу.
Учителя - около 40% ЗА
Ученики - 98% ЗА
то, чтоб ПИН не изучать в школе.
Александра Одрина

Сообщение отредактировал harlja - Воскресенье, 16 Дек 2012, 20:57
 
эпишура Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:04 | Сообщение # 111
Группа: Удаленные





Пока мы в ПиНе смысл какой-то ищем-
Вовсю орудуют подростки топорищем...
 
Александра_Одрина Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:07 | Сообщение # 112
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (эпишура)
ока мы в ПиНе смысл какой-то ищем-
Вовсю орудуют подростки топорищем...
Миша, ну не все же...
В основном - в компах сидят...в сети, как и мы с Вами biggrin
Александра Одрина
 
эпишура Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:12 | Сообщение # 113
Группа: Удаленные





Да,Александра, слава Богу, что не все такие, как тот парниша в США, что на днях устроил судный день...Лучше уж в баталиях через компы участвовать, чем на учителей своих патроны заряжать!
 
Александра_Одрина Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:15 | Сообщение # 114
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (эпишура)
слава Богу, что не все такие,

, что будут решать свою самоидентификацию путём убийства.
Звереют люди...
Александра Одрина
 
jbazis Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:17 | Сообщение # 115
Группа: Удаленные





Quote (harlja)
Во- первых, довести до абсурда можно всё.
Мои изречения - не исключение.
И всё же попытку вывести на свою волну сделаю:
И в Геке, и в Томе нет ГИПНОЗА БЕЗВЫХОДНОСТИ, присущего Ф,М,, герои эти - энергичные подростки, находящие решение довольно сложных жизненных коллизий.

Кто доводит до абсурда? Вы. Изначально. Я просто пытаюсь подойти с вашей точкой зрения к другим произведениям, в т.ч. и вами предложенным.
Гипноза безысходности в "ПиН" нет (зевает). Ну, впрочем, объяснять бесполезно... галлюцинации - личное дело каждого.
Quote (harlja)
К Макаренке почему не придираетесь?

Не читал, видимо. Или неинтересно до того, что забыл.
Quote (harlja)
Я в постах к Тане подробно написала своё мнение

Я читал, вообще-то. И отвечал на него (про Твена).
Quote (harlja)
И вот заметьте, Иван, ну не всегда же ПиН было в программе школы!И кто-то же выбрал для программы школы именно это пр-е?
А что если провести эксперимент: что будет, ежли это самое ПиН из программы убрать?
А вдруг ОСЬ ЗЕМЛИ НИКУДА НЕ НАЛЕТИТ, и всё будет идти более-менее благополучно?

Не знаю насчет "всегды", но, видимо, достаточно долго.
Quote (harlja)
Кстати, я проводила свой, несанкционированный соцопрос среди учеников и среди учителей по этому вопросу.
Учителя - около 40% ЗА
Ученики - 98% ЗА
то, чтоб ПИН не изучать в школе.

Вы не могли бы написать количество опрошенных, процентное отношение от которых вы имеете предложить? Ну так, на всякий случай. (Разумеется, учителя и ученики - раздельно.)
Я уже не говорю, что и ученики, и их родители готовы убрать к такой-то матери 98% как любого даваемого материала, так и того, что требуют от ученика обратно (сочинения и пр.)
 
Александра_Одрина Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:25 | Сообщение # 116
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (jbazis)
Вы не могли бы написать количество опрошенных, процентное отношение от которых вы имеете предложить?

Учеников - шести классов(три - 10, 3 - 11) = ещё вне школы,всего 150 чел(специально до ровного счёта довела)
Учителей поменьше:10 человек.Именно словесников.
Александра Одрина
 
эпишура Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:45 | Сообщение # 117
Группа: Удаленные





Друзья мои! А где же смысл
О Достоевском говорить?
Тупой его вслед пива выссал,
А умный взял переварить...
biggrin :D biggrin

Сообщение отредактировал эпишура - Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:46
 
Александра_Одрина Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 21:54 | Сообщение # 118
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
Quote (эпишура)
Друзья мои! А где же смысл
О Достоевском говорить?
ну, Миша, не глупее, чем, скажем, про нас с Вами...
А унитазную тему - зачем, совсем и не смешно.
Александра Одрина
 
эпишура Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 22:01 | Сообщение # 119
Группа: Удаленные





Я хотел сказать, что если человек недалекий, то ему ПиН и в 60 лет-ни о чем! А ежели человек и в юном возрасте способен оценить великое- значит, оценит и будет счастлив от этого!
 
Александра_Одрина Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 22:06 | Сообщение # 120
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 1521
Награды: 34
Репутация: 67
эпишура, Ну нехай.( в смысле ПУСТЬ) ну с Украины я! biggrin
Александра Одрина

Сообщение отредактировал harlja - Воскресенье, 16 Дек 2012, 22:07
 
эпишура Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 22:12 | Сообщение # 121
Группа: Удаленные





Вот и ладненько,Александра!
 
jbazis Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 23:10 | Сообщение # 122
Группа: Удаленные





Quote (harlja)
Учеников - шести классов(три - 10, 3 - 11) = ещё вне школы,всего 150 чел(специально до ровного счёта довела)
Учителей поменьше:10 человек.Именно словесников.

Понятно. Забавно выражение "около 40%" относительно 10 учителей (я, собственно, поэтому и спрашивал). По-моему, тут никаких "около" и рядом быть не может. Вопрос был задан как "Убрать Достоевского (или "ПиН") из программы - да, нет?" или же все-таки были какие-то уточнения/дополнения? Кроме того, вопрос "Почему?", по-моему, здесь обязателен. cool Иначе мой предыдущий комментарий все эти данные, к сожалению, перечеркнет, поскольку окажется, что люди идут по пути меньшего сопротивления: "Трудно? Нэ трэба!"

Кстати, можно уже, вернувшись к нашим баранам, сказать, что смысл-то, зараза, важен. Иначе спорить было бы не о чем. Но тогда что делать с вроде бессмысленными вещами? Или таких нет?
 
glukin Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 23:26 | Сообщение # 123
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
футбол - игра бессмысленная. что с ней сделаешь?
 
jbazis Дата: Воскресенье, 16 Дек 2012, 23:40 | Сообщение # 124
Группа: Удаленные





Quote (glukin)
футбол - игра бессмысленная. что с ней сделаешь?

Сыграешь, едренть!
Собственно, любая игра имеет один важный смысл - сыграть. Принять правила и сыграть.
Вопрос - а не является ли творчество, мать его за ногу, такой вот игрой со "смыслом в себе"? Шаррада... wacko
 
glukin Дата: Понедельник, 17 Дек 2012, 00:10 | Сообщение # 125
Долгожитель форума
Группа: Постоянные авторы
Сообщений: 2699
Награды: 48
Репутация: 111
футбол с зеркалом :-) здорово :-)
 
Литературный форум » Клубы по интересам » Дискуссионный клуб » Его величество Смысл . (Смысл --есть первооснова творения .)
Поиск:
Издательство "Союз писателей" © 2024. Все права защищены.